לילה טוב אורח/ת
עכשיו בכלוב סינון

היום שאחרי

Bluecollar​(שולטת)
לפני 11 שעות • 13 בספט׳ 2026
Bluecollar​(שולטת) • 13 בספט׳ 2026
masoul כתב/ה:
אני לא שולטת ( יש שיחלקו, אבן הן מיעוט זניח, בחיי )
ואני רוצה להתייחס לשתי נקודות.

הראשונה, נראה בשרשור כאן ולא רק כאן, תפיסה של הנשלט לאחר סשן כילד טעון טיפוח שחזר מהגן הטיפולי
וצריך לוודא איתו שהיה לו נעים והילדים שיחקו איתו יפה
ושהוא מרגיש טוב ושאכל את הסנדוויץ שאמא שמה לו בתיק אוכל ( עוד יש תיק אוכל? שולחים לגן עם תיק אוכל? )
אני לא חושב שזה המצב של הנשלט אחרי סשן, קשה וארוך ככל שיהיה.
אני גם לא חושב ( ואולי אני טועה, במידה ואני טועה, ודאי יתקנו אותי כאן ) שנשלט, או שרוב הנשלטים, רוצים יחס כזה.

הנקודה השניה.
משתמע מכאן, שהנשלט מפסיק להיות נשלט אחרי סשן, למה בעצם? כן היה לו קשה, כן היה לו מפרק, כן היה לו סוחט, בסדר, אז?
למה עכשיו הוא מפסיק להיות נשלט? למה היחס אליו מפסיק להיות כאל נשלט? למה הציפיה ממנו מפסיקה להיות ציפיה מנשלט?

והנקודה השלישית ( נו מה ) והכי חשובה.
מי עושה אפטר קייר לשולטת? כן. באמת.
השולטת היתה שם לא פחות מהנשלט, נתנה מעצמה לא פחות, נפשית רגשית ופיזית, השקיעה אנרגיה רבה, היתה חשופה בצרכים שלה, ( לפעמים תרתי )
ניהלה הובילה היתה דומיננטית לקחה נתנה פעלה וכו' וכו'.
זה סוחט, זה מרוקן.
מי שם בשבילה? מי דואג לה מי עושה לה אפטר קייר?
ולמה אין ציפיה מהנשלט להיות שם בשבילה, ולו חלקית, ולו רק במסגרת היכולות שלו, ויש לו לרוב, יכולות, גם אחרי סשן.


אני אגיב קצר יותר.
כי יחסים בין אנשים. אכפתיות ועניין בין אנשים זה חשוב.
מי שכל הזמן רוצה שאשחק את השולטת המרוחקת והקרה, הוא נשלט שטוח שלא יודע לזהות מורכבות.
חלק מההובלה שלי היא גם היכולת לנהל את התקשורת אחרי הסשן ולשאול אדם מה שלומו זה מה זה בסיסי.
ומי שחושב שהכל צריך להיות ממוסגר לסשנים או לחלוקת הוראות, כנראה לא נמצא באותו לבל אתי

לגבי שאלתך למי עושה אפטר קר בשביל השולטת? זה גם חלק מהתקשורת עם הנשלט.
אם אני צריכה אותו, אני אגיד מה אני צריכה. אם אני צריכה עוד פגישה עוד משהו שיחזיר לנורמלי, אז אגיד.
לרוב אני פשוט צריכה את עצמי לעצמי.


אני מחסידי הגישה שאפטר קר הוא קודם לנשלט. אני יכולה לקבל ממנו המון במגע ברגיעה. אבל לא אצפה שנשלט סיים סשן הוא ילך להביא לי כוס מים.
ואני עוד אחת ששמה את הצרכים והרצונות שלה במקום מאוד גבוה ורוצה שיהיו המרכז. אני לגמרי טייקרית.
באפטר קר זה המקום של הנשלט ואחר כך אקח את מה שאני רוצה.
טלי35​(שולטת)
לפני 11 שעות • 13 בספט׳ 2026
טלי35​(שולטת) • 13 בספט׳ 2026
לדאוג למי ששלך אחרי סשן שידוע שיכול להוביל לדרופ ולשאול אותו איך הוא - זה להתייחס אליו כאל ילד בגן?

לאן הגענו 🤦🏻‍♀️🤦🏻‍♀️
Bluecollar​(שולטת)
לפני 11 שעות • 13 בספט׳ 2026
Bluecollar​(שולטת) • 13 בספט׳ 2026
טלי35 כתב/ה:
לדאוג למי ששלך אחרי סשן שידוע שיכול להוביל לדרופ ולשאול אותו איך הוא - זה להתייחס אליו כאל ילד בגן?

לאן הגענו 🤦🏻‍♀️🤦🏻‍♀️

להביע עניין ואכפתיות באדם שאת בקשר אתו!?!?!?
שיתאפס על עצמו מיד ויעמוד לשירותי
masoul
לפני 11 שעות • 13 בספט׳ 2026
masoul • 13 בספט׳ 2026
[quote="Bluecollar"]
masoul כתב/ה:
אני לא שולטת ( יש שיחלקו, אבן הן מיעוט זניח, בחיי )
ואני רוצה להתייחס לשתי נקודות.

הראשונה, נראה בשרשור כאן ולא רק כאן, תפיסה של הנשלט לאחר סשן כילד טעון טיפוח שחזר מהגן הטיפולי
וצריך לוודא איתו שהיה לו נעים והילדים שיחקו איתו יפה
ושהוא מרגיש טוב ושאכל את הסנדוויץ שאמא שמה לו בתיק אוכל ( עוד יש תיק אוכל? שולחים לגן עם תיק אוכל? )
אני לא חושב שזה המצב של הנשלט אחרי סשן, קשה וארוך ככל שיהיה.
אני גם לא חושב ( ואולי אני טועה, במידה ואני טועה, ודאי יתקנו אותי כאן ) שנשלט, או שרוב הנשלטים, רוצים יחס כזה.

הנקודה השניה.
משתמע מכאן, שהנשלט מפסיק להיות נשלט אחרי סשן, למה בעצם? כן היה לו קשה, כן היה לו מפרק, כן היה לו סוחט, בסדר, אז?
למה עכשיו הוא מפסיק להיות נשלט? למה היחס אליו מפסיק להיות כאל נשלט? למה הציפיה ממנו מפסיקה להיות ציפיה מנשלט?

והנקודה השלישית ( נו מה ) והכי חשובה.
מי עושה אפטר קייר לשולטת? כן. באמת.
השולטת היתה שם לא פחות מהנשלט, נתנה מעצמה לא פחות, נפשית רגשית ופיזית, השקיעה אנרגיה רבה, היתה חשופה בצרכים שלה, ( לפעמים תרתי )
ניהלה הובילה היתה דומיננטית לקחה נתנה פעלה וכו' וכו'.
זה סוחט, זה מרוקן.
מי שם בשבילה? מי דואג לה מי עושה לה אפטר קייר?
ולמה אין ציפיה מהנשלט להיות שם בשבילה, ולו חלקית, ולו רק במסגרת היכולות שלו, ויש לו לרוב, יכולות, גם אחרי סשן.




Bluecollar כתב/ה:
כי יחסים בין אנשים. אכפתיות ועניין בין אנשים זה חשוב.

אין במה שאמרתי חוסר אכפתיות או עניין, לחלוטין ולגמרי לא. זה לגמרי מפספס את הנקודה שניסיתי להעביר.

Bluecollar כתב/ה:
מי שכל הזמן רוצה שאשחק את השולטת המרוחקת והקרה, הוא נשלט שטוח שלא יודע לזהות מורכבות.

אין לזה גם קשר לשולטת קרה ומרוחקת, גם זה לא העניין. אפשר להיות אמפטית חמה קרובה ודואגת מבלי להעביר את הצד השני להיות בן 4 טעון טיפוח.

Bluecollar כתב/ה:
חלק מההובלה שלי היא גם היכולת לנהל את התקשורת אחרי הסשן ולשאול אדם מה שלומו זה מה זה בסיסי.

וודאי, בלי ועם קשר לסשן, לשאול אדם לשלומו זה בסיסי, אבל שוב, כאן התחושה שנשלט לאחר סשן הוא כמו ילד מפגר טעון טיפוח בן 4. זו הנקודה.

Bluecollar כתב/ה:
ומי שחושב שהכל צריך להיות ממוסגר לסשנים או לחלוקת הוראות, כנראה לא נמצא באותו לבל אתי

את זו שמסגרת, בהודעה הראשונה שלך, דרכי פעולה לשולטת בנשלט לאחר הסשן, 1,2,3,4, ומה שנעדר מהמיסגור שלך, הוא, אבכן, הנשלט כנשלט. ואני שואל, למה בעצם? אפשר להתייחס אפשר להיות אמפטים אפשר לדאוג אפשר אכפתיות, כל זה אפשר, כשהוא נשאר נשלט, ולא עובר להיות ילד טעון טיפוח בן 4 לאחר סשן.

Bluecollar כתב/ה:
לגבי שאלתך למי עושה אפטר קר בשביל השולטת? זה גם חלק מהתקשורת עם הנשלט.
אם אני צריכה אותו, אני אגיד מה אני צריכה

כאן את בעצם אומרת שלרוב את לא צריכה אפטר קייר, ובמידה ותצטרכי, את כן תבאי את זה אליו. זה כבר קרוב יותר אלי.


Bluecollar כתב/ה:
אני מחסידי הגישה שאפטר קר הוא קודם לנשלט. אבל לא אצפה שנשלט סיים סשן הוא ילך להביא לי כוס מים.

על הגישה הזו אני מקשה ותוהה. בדיוק על הגישה הזו, אני גם אשמח לשמור על הפוזציה שלי לאחר סשן, ( ויותר מכך, אשמח לדעת ולהיווכח שהשולטת שלי שומרת על הפוזציה שלי ) ובדיוק כמו בכל זמן אחר, אשמח ללכת להביא לשולטת שלי כוס מים לאחר סשן, נדמה לי שגם זה אפטר קייר. אפטר קייר עבורי.
Bluecollar​(שולטת)
לפני 11 שעות • 13 בספט׳ 2026
Bluecollar​(שולטת) • 13 בספט׳ 2026
[quote="masoul"]
Bluecollar כתב/ה:
masoul כתב/ה:
אני לא שולטת ( יש שיחלקו, אבן הן מיעוט זניח, בחיי )
ואני רוצה להתייחס לשתי נקודות.

הראשונה, נראה בשרשור כאן ולא רק כאן, תפיסה של הנשלט לאחר סשן כילד טעון טיפוח שחזר מהגן הטיפולי
וצריך לוודא איתו שהיה לו נעים והילדים שיחקו איתו יפה
ושהוא מרגיש טוב ושאכל את הסנדוויץ שאמא שמה לו בתיק אוכל ( עוד יש תיק אוכל? שולחים לגן עם תיק אוכל? )
אני לא חושב שזה המצב של הנשלט אחרי סשן, קשה וארוך ככל שיהיה.
אני גם לא חושב ( ואולי אני טועה, במידה ואני טועה, ודאי יתקנו אותי כאן ) שנשלט, או שרוב הנשלטים, רוצים יחס כזה.

הנקודה השניה.
משתמע מכאן, שהנשלט מפסיק להיות נשלט אחרי סשן, למה בעצם? כן היה לו קשה, כן היה לו מפרק, כן היה לו סוחט, בסדר, אז?
למה עכשיו הוא מפסיק להיות נשלט? למה היחס אליו מפסיק להיות כאל נשלט? למה הציפיה ממנו מפסיקה להיות ציפיה מנשלט?

והנקודה השלישית ( נו מה ) והכי חשובה.
מי עושה אפטר קייר לשולטת? כן. באמת.
השולטת היתה שם לא פחות מהנשלט, נתנה מעצמה לא פחות, נפשית רגשית ופיזית, השקיעה אנרגיה רבה, היתה חשופה בצרכים שלה, ( לפעמים תרתי )
ניהלה הובילה היתה דומיננטית לקחה נתנה פעלה וכו' וכו'.
זה סוחט, זה מרוקן.
מי שם בשבילה? מי דואג לה מי עושה לה אפטר קייר?
ולמה אין ציפיה מהנשלט להיות שם בשבילה, ולו חלקית, ולו רק במסגרת היכולות שלו, ויש לו לרוב, יכולות, גם אחרי סשן.




Bluecollar כתב/ה:
כי יחסים בין אנשים. אכפתיות ועניין בין אנשים זה חשוב.

אין במה שאמרתי חוסר אכפתיות או עניין, לחלוטין ולגמרי לא. זה לגמרי מפספס את הנקודה שניסיתי להעביר.

Bluecollar כתב/ה:
מי שכל הזמן רוצה שאשחק את השולטת המרוחקת והקרה, הוא נשלט שטוח שלא יודע לזהות מורכבות.

אין לזה גם קשר לשולטת קרה ומרוחקת, גם זה לא העניין. אפשר להיות אמפטית חמה קרובה ודואגת מבלי להעביר את הצד השני להיות בן 4 טעון טיפוח.

Bluecollar כתב/ה:
חלק מההובלה שלי היא גם היכולת לנהל את התקשורת אחרי הסשן ולשאול אדם מה שלומו זה מה זה בסיסי.

וודאי, בלי ועם קשר לסשן, לשאול אדם לשלומו זה בסיסי, אבל שוב, כאן התחושה שנשלט לאחר סשן הוא כמו ילד מפגר טעון טיפוח בן 4. זו הנקודה.

Bluecollar כתב/ה:
ומי שחושב שהכל צריך להיות ממוסגר לסשנים או לחלוקת הוראות, כנראה לא נמצא באותו לבל אתי

את זו שמסגרת, בהודעה הראשונה שלך, דרכי פעולה לשולטת בנשלט לאחר הסשן, 1,2,3,4, ומה שנעדר מהמיסגור שלך, הוא, אבכן, הנשלט כנשלט. ואני שואל, למה בעצם? אפשר להתייחס אפשר להיות אמפטים אפשר לדאוג אפשר אכפתיות, כל זה אפשר, כשהוא נשאר נשלט, ולא עובר להיות ילד טעון טיפוח בן 4 לאחר סשן.

Bluecollar כתב/ה:
לגבי שאלתך למי עושה אפטר קר בשביל השולטת? זה גם חלק מהתקשורת עם הנשלט.
אם אני צריכה אותו, אני אגיד מה אני צריכה

כאן את בעצם אומרת שלרוב את לא צריכה אפטר קייר, ובמידה ותצטרכי, את כן תבאי את זה אליו. זה כבר קרוב יותר אלי.


Bluecollar כתב/ה:
אני מחסידי הגישה שאפטר קר הוא קודם לנשלט. אבל לא אצפה שנשלט סיים סשן הוא ילך להביא לי כוס מים.

על הגישה הזו אני מקשה ותוהה. בדיוק על הגישה הזו, אני גם אשמח לשמור על הפוזציה שלי לאחר סשן, ( ויותר מכך, אשמח לדעת ולהיווכח שהשולטת שלי שומרת על הפוזציה שלי ) ובדיוק כמו בכל זמן אחר, אשמח ללכת להביא לשולטת שלי כוס מים לאחר סשן, נדמה לי שגם זה אפטר קייר. אפטר קייר עבורי.


זה שלך הצורך לשרת ושיחזיקו את החוויה שלך כל הזמן. כל זה אתה כמובן מוזמן להעלות בתיאום הציפיות עם השולטת. אבל כיוון שנשאלה שאלה כללית, עניתי עליה בכלליות כפי שאני רואה יחסים בין אנשים.
=
אני רואה במערכת יחסים של שליטה, ובכן, מערכת יחסים בין אנשים שיש בה אכפתיות ועניין בחוויה של הצד השני ובמקום הרגשי נפשי פיזי שלו. ואני לא רואה שןם בעיה בשאילת שאלות של עניין ואמפתיה לצד השני כמו התייחסות אל ילד קטן. אלא בראיה של הצד השני כבן אנוש.
דווקא נראה שהגישה שלך היא הרבה יותר שטוחה במה שנקרא מערכת יחסיןם בין בני אדם. שמתייחסת לשולטת ככלי שליטה. אז איך אתה מתכוון לתת לה את האפטר קר הרגשי לו היא זקוקה? ואת המקום בו היא צריכה פחות להתרכז בחוויה שלך אלא בצורך שלה לנוח


נערך לאחרונה על-ידי * בתאריך ראשון ספט' 13, 2026 9:06 pm, סך-הכל נערך פעם אחת
Bluecollar​(שולטת)
לפני 11 שעות • 13 בספט׳ 2026
Bluecollar​(שולטת) • 13 בספט׳ 2026
[quote="masoul"]
Bluecollar כתב/ה:
masoul כתב/ה:
אני לא שולטת ( יש שיחלקו, אבן הן מיעוט זניח, בחיי )
ואני רוצה להתייחס לשתי נקודות.

הראשונה, נראה בשרשור כאן ולא רק כאן, תפיסה של הנשלט לאחר סשן כילד טעון טיפוח שחזר מהגן הטיפולי
וצריך לוודא איתו שהיה לו נעים והילדים שיחקו איתו יפה
ושהוא מרגיש טוב ושאכל את הסנדוויץ שאמא שמה לו בתיק אוכל ( עוד יש תיק אוכל? שולחים לגן עם תיק אוכל? )
אני לא חושב שזה המצב של הנשלט אחרי סשן, קשה וארוך ככל שיהיה.
אני גם לא חושב ( ואולי אני טועה, במידה ואני טועה, ודאי יתקנו אותי כאן ) שנשלט, או שרוב הנשלטים, רוצים יחס כזה.

הנקודה השניה.
משתמע מכאן, שהנשלט מפסיק להיות נשלט אחרי סשן, למה בעצם? כן היה לו קשה, כן היה לו מפרק, כן היה לו סוחט, בסדר, אז?
למה עכשיו הוא מפסיק להיות נשלט? למה היחס אליו מפסיק להיות כאל נשלט? למה הציפיה ממנו מפסיקה להיות ציפיה מנשלט?

והנקודה השלישית ( נו מה ) והכי חשובה.
מי עושה אפטר קייר לשולטת? כן. באמת.
השולטת היתה שם לא פחות מהנשלט, נתנה מעצמה לא פחות, נפשית רגשית ופיזית, השקיעה אנרגיה רבה, היתה חשופה בצרכים שלה, ( לפעמים תרתי )
ניהלה הובילה היתה דומיננטית לקחה נתנה פעלה וכו' וכו'.
זה סוחט, זה מרוקן.
מי שם בשבילה? מי דואג לה מי עושה לה אפטר קייר?
ולמה אין ציפיה מהנשלט להיות שם בשבילה, ולו חלקית, ולו רק במסגרת היכולות שלו, ויש לו לרוב, יכולות, גם אחרי סשן.




Bluecollar כתב/ה:
כי יחסים בין אנשים. אכפתיות ועניין בין אנשים זה חשוב.

אין במה שאמרתי חוסר אכפתיות או עניין, לחלוטין ולגמרי לא. זה לגמרי מפספס את הנקודה שניסיתי להעביר.

Bluecollar כתב/ה:
מי שכל הזמן רוצה שאשחק את השולטת המרוחקת והקרה, הוא נשלט שטוח שלא יודע לזהות מורכבות.

אין לזה גם קשר לשולטת קרה ומרוחקת, גם זה לא העניין. אפשר להיות אמפטית חמה קרובה ודואגת מבלי להעביר את הצד השני להיות בן 4 טעון טיפוח.

Bluecollar כתב/ה:
חלק מההובלה שלי היא גם היכולת לנהל את התקשורת אחרי הסשן ולשאול אדם מה שלומו זה מה זה בסיסי.

וודאי, בלי ועם קשר לסשן, לשאול אדם לשלומו זה בסיסי, אבל שוב, כאן התחושה שנשלט לאחר סשן הוא כמו ילד מפגר טעון טיפוח בן 4. זו הנקודה.

Bluecollar כתב/ה:
ומי שחושב שהכל צריך להיות ממוסגר לסשנים או לחלוקת הוראות, כנראה לא נמצא באותו לבל אתי

את זו שמסגרת, בהודעה הראשונה שלך, דרכי פעולה לשולטת בנשלט לאחר הסשן, 1,2,3,4, ומה שנעדר מהמיסגור שלך, הוא, אבכן, הנשלט כנשלט. ואני שואל, למה בעצם? אפשר להתייחס אפשר להיות אמפטים אפשר לדאוג אפשר אכפתיות, כל זה אפשר, כשהוא נשאר נשלט, ולא עובר להיות ילד טעון טיפוח בן 4 לאחר סשן.

Bluecollar כתב/ה:
לגבי שאלתך למי עושה אפטר קר בשביל השולטת? זה גם חלק מהתקשורת עם הנשלט.
אם אני צריכה אותו, אני אגיד מה אני צריכה

כאן את בעצם אומרת שלרוב את לא צריכה אפטר קייר, ובמידה ותצטרכי, את כן תבאי את זה אליו. זה כבר קרוב יותר אלי.


Bluecollar כתב/ה:
אני מחסידי הגישה שאפטר קר הוא קודם לנשלט. אבל לא אצפה שנשלט סיים סשן הוא ילך להביא לי כוס מים.

על הגישה הזו אני מקשה ותוהה. בדיוק על הגישה הזו, אני גם אשמח לשמור על הפוזציה שלי לאחר סשן, ( ויותר מכך, אשמח לדעת ולהיווכח שהשולטת שלי שומרת על הפוזציה שלי ) ובדיוק כמו בכל זמן אחר, אשמח ללכת להביא לשולטת שלי כוס מים לאחר סשן, נדמה לי שגם זה אפטר קייר. אפטר קייר עבורי.


ואני צריכה אפטר קר. ואפטר קר צריך להיות הדדי. אבל תחילתו היא בדאגה לצורך של הנשלט .

ואני לא מיסגרתי כלום במספרים. אני בסך הכל הבעתי את הדרך שלי יום אחרי הסשן המשותף. בתקווה שזה מקובל עליך שיום אחרי תהיה תקשורת בין השולטת לנשלט לא רק לשם חלוקת הוראות
MagisterDolor​(שולט)חשבון מאומת
MagisterDolor​(שולט)חשבון מאומת
לפני 10 שעות • 13 בספט׳ 2026
MagisterDolor​(שולט)חשבון מאומת • 13 בספט׳ 2026
מקפיד לשלוח הודעה ביום שאחרי, לבדוק מה מצבה הפיזי והנפשי.
חלקן מפרטות, חלקן פחות.
אני תמיד מוכן לפתח שיחה ארוכה אם יש צורך, ותמיד שמח לשמוע על החוויה שלהן.
חלקן מעדיפות לכתוב ש"הכל בסדר, תודה"
וזה גם בסדר גמור מבחינתי, אני לא אחטט.
masoul
לפני 10 שעות • 13 בספט׳ 2026
masoul • 13 בספט׳ 2026
[quote="Bluecollar"][quote="masoul"]
Bluecollar כתב/ה:
masoul כתב/ה:
אני לא שולטת ( יש שיחלקו, אבן הן מיעוט זניח, בחיי )
ואני רוצה להתייחס לשתי נקודות.

הראשונה, נראה בשרשור כאן ולא רק כאן, תפיסה של הנשלט לאחר סשן כילד טעון טיפוח שחזר מהגן הטיפולי
וצריך לוודא איתו שהיה לו נעים והילדים שיחקו איתו יפה
ושהוא מרגיש טוב ושאכל את הסנדוויץ שאמא שמה לו בתיק אוכל ( עוד יש תיק אוכל? שולחים לגן עם תיק אוכל? )
אני לא חושב שזה המצב של הנשלט אחרי סשן, קשה וארוך ככל שיהיה.
אני גם לא חושב ( ואולי אני טועה, במידה ואני טועה, ודאי יתקנו אותי כאן ) שנשלט, או שרוב הנשלטים, רוצים יחס כזה.

הנקודה השניה.
משתמע מכאן, שהנשלט מפסיק להיות נשלט אחרי סשן, למה בעצם? כן היה לו קשה, כן היה לו מפרק, כן היה לו סוחט, בסדר, אז?
למה עכשיו הוא מפסיק להיות נשלט? למה היחס אליו מפסיק להיות כאל נשלט? למה הציפיה ממנו מפסיקה להיות ציפיה מנשלט?

והנקודה השלישית ( נו מה ) והכי חשובה.
מי עושה אפטר קייר לשולטת? כן. באמת.
השולטת היתה שם לא פחות מהנשלט, נתנה מעצמה לא פחות, נפשית רגשית ופיזית, השקיעה אנרגיה רבה, היתה חשופה בצרכים שלה, ( לפעמים תרתי )
ניהלה הובילה היתה דומיננטית לקחה נתנה פעלה וכו' וכו'.
זה סוחט, זה מרוקן.
מי שם בשבילה? מי דואג לה מי עושה לה אפטר קייר?
ולמה אין ציפיה מהנשלט להיות שם בשבילה, ולו חלקית, ולו רק במסגרת היכולות שלו, ויש לו לרוב, יכולות, גם אחרי סשן.




Bluecollar כתב/ה:
כי יחסים בין אנשים. אכפתיות ועניין בין אנשים זה חשוב.

אין במה שאמרתי חוסר אכפתיות או עניין, לחלוטין ולגמרי לא. זה לגמרי מפספס את הנקודה שניסיתי להעביר.

Bluecollar כתב/ה:
מי שכל הזמן רוצה שאשחק את השולטת המרוחקת והקרה, הוא נשלט שטוח שלא יודע לזהות מורכבות.

אין לזה גם קשר לשולטת קרה ומרוחקת, גם זה לא העניין. אפשר להיות אמפטית חמה קרובה ודואגת מבלי להעביר את הצד השני להיות בן 4 טעון טיפוח.

Bluecollar כתב/ה:
חלק מההובלה שלי היא גם היכולת לנהל את התקשורת אחרי הסשן ולשאול אדם מה שלומו זה מה זה בסיסי.

וודאי, בלי ועם קשר לסשן, לשאול אדם לשלומו זה בסיסי, אבל שוב, כאן התחושה שנשלט לאחר סשן הוא כמו ילד מפגר טעון טיפוח בן 4. זו הנקודה.

Bluecollar כתב/ה:
ומי שחושב שהכל צריך להיות ממוסגר לסשנים או לחלוקת הוראות, כנראה לא נמצא באותו לבל אתי

את זו שמסגרת, בהודעה הראשונה שלך, דרכי פעולה לשולטת בנשלט לאחר הסשן, 1,2,3,4, ומה שנעדר מהמיסגור שלך, הוא, אבכן, הנשלט כנשלט. ואני שואל, למה בעצם? אפשר להתייחס אפשר להיות אמפטים אפשר לדאוג אפשר אכפתיות, כל זה אפשר, כשהוא נשאר נשלט, ולא עובר להיות ילד טעון טיפוח בן 4 לאחר סשן.

Bluecollar כתב/ה:
לגבי שאלתך למי עושה אפטר קר בשביל השולטת? זה גם חלק מהתקשורת עם הנשלט.
אם אני צריכה אותו, אני אגיד מה אני צריכה

כאן את בעצם אומרת שלרוב את לא צריכה אפטר קייר, ובמידה ותצטרכי, את כן תבאי את זה אליו. זה כבר קרוב יותר אלי.


Bluecollar כתב/ה:
אני מחסידי הגישה שאפטר קר הוא קודם לנשלט. אבל לא אצפה שנשלט סיים סשן הוא ילך להביא לי כוס מים.

על הגישה הזו אני מקשה ותוהה. בדיוק על הגישה הזו, אני גם אשמח לשמור על הפוזציה שלי לאחר סשן, ( ויותר מכך, אשמח לדעת ולהיווכח שהשולטת שלי שומרת על הפוזציה שלי ) ובדיוק כמו בכל זמן אחר, אשמח ללכת להביא לשולטת שלי כוס מים לאחר סשן, נדמה לי שגם זה אפטר קייר. אפטר קייר עבורי.


Bluecollar כתב/ה:
זה שלך הצורך לשרת ושיחזיקו את החוויה שלך כל הזמן


כן, בוודאי שזה צורך שלי לשרת ולהיות נשלט, לכן אני כאן, וזה צורך שלך שישרתו אותך כמו שזה צורך שלי לשרת, לכן את כאן, ולכן השיח הזה מתקיים. בזה לא אמרת כלום, אנחנו בסדר עם הצרכים האלו שלנו. לגמרי בסדר. לגבי ה"שיחזיקו את החוויה שלי כל הזמן" כנראה שההבדל בנינו הוא כאן, את מדברת על חוויה, אני מדבר על פוזצייה, על מיקום בקשר. וכן בטח, כשאתה בקשר FLR, כשאתה בקשר FEMDOM, אתה רוצה ביטחון במיקום שלך בקשר, בדיוק כמו שהשולטת רוצה ביטחון במיקום שלה בקשר. אין כאן חוויה בלו, יש כאן פוזצייה, מיקום בקשר, ולחדד,
גם אם לרגעים שעות וימים, המיקום הזה בפועל תאורטי, קרי, לא קורת שום פעילות בדסמית, עדיין המיקום נשמר, עדיין כל אחד במקום שלו, השולטת לא מפסיקה להיות שולטת, והנשלט לא מפסיק להיות נשלט.
זה כאמור, במערכת יחסים, לא ב"חוויה"
=
Bluecollar כתב/ה:
אני רואה במערכת יחסים של שליטה, ובכוון, מערכת יחסים בין אנשים שיש בה אכפתיות ועניין בחוויה של הצד השני ובמקום הרגשי נפשי פיזי שלו. ואני לא רואה
שןם בעיה בשאילת שאלות של עניין ואמפתיה לצד השני כמו התייחסות אל ילד קטן. אלא בראיה של הצד השני כבן אנוש.


אני מנסה לחדד, אנחנו לא חולקים עם אמפתיה ועל עניין ואל דאגה לבן זוג או זה שהיית איתו בסשן. כאן אין לנו מחלוקת,
אנחנו חולקים על האיך, לא על המה, על האיך, בעיני יש בזה, באיך שזה קורה, לקחת את הנשלט ולשים אותו במקום של ילד בן 4 בגן טיפולי.
אבל אולי עוד לחדד,
יש כאן כמו שכתבתי מקודם, איבוד של הפוזציה של הנשלט, אחרי סשן הוא כבר לא נשלט יותר, וזה נושא לא פחות מבן ה4.
עכשיו, אם תגידי לי, זה הרצון שלי, ככה אני רוצה את הנשלט שלי אחרי סשן, ככה הוא נשלט עבורי אחרי זה סשן, זה מה שאני רוצה שהוא יהיה אחרי סשן,
אין לי בעיה אם זה, כי לא פרקת את היחסים הבדסמים ולא פרקת את הפוזציות ולא פרקת את הסטינג ( SETING ) ולא פרקת כלום.
אבל נשמע שזה לא המקרה, נשמע שהנשלט הפסיק להיות נשלט לאחר סשן ועבר להיות סיעודי טיפולי. וזה מה שמקומם אותי.


Bluecollar כתב/ה:
דווקא נראה שהגישה שלך היא הרבה יותר שטוחה במה שנקרא מערכת יחסיןם בין בני אדם. שמתייחסת לשולטת ככלי שליטה.

בחייך, כתבתי כל כך הרבה על מערכת יחסים בדסמית, לקרוא לזה שטוח זה, אתנסח בזהירות, לא רציני, וסיסמא ריקה. גם הרצון והצורך להישאר נשלט, גם עבורי וגם עבורה, לקרוא לזה החפצה של השולטת, זו אמירה רדודה לא רציניות וסיסמא ריקה.

Bluecollar כתב/ה:
אז איך אתה מתכוון לתת לה את האפטר קר הרגשי לו היא זקוקה? ואת המקום בו היא צריכה פחות להתרכז בחוויה שלך אלא בצורך שלה לנוח


איך שהיא תרצה בלו, מה שיהיה עבורה אפטר קייר, אם זה יהיה כירבול וחיבוק, או מסאז איטי ומפנק, אם זה יהיה להביא לה משהו טעים ומפנק, אם זה יהיה שיח,
וכן, גם אם זה יהיה זמן לבד שהיא צריכה, או שינה שהיא צריכה, זה כל הרעיון, מה שיעשה לה שם טוב, מה שיהיה לה שם אפטר קייר, וכן, בזה זה גם
ישמור על הפוזציה שלי כנשלט, גם אחרי סשן, ולא יעביר אותי לתפקיד סיעודי טיפולי חסר אונים ונזקק.
זה בדיוק העניין בלו, אני מרוכז בה, גם אם אני מקבל אישוש על הדרך על המקום שלי כנשלט.
וגם אם את חוזרת שוב ושוב לנסות לתאר, בחוסר הבנה, אותי כמרוכז בחוויה שלי ובצרכים שלי. זה לא העניין. בדיוק ההפך.

אני מקווה שהפורמט יוצא בסדר, בתצוגה המקדימה הוא נראה לא בסדר, ואני לא מצליח לתקן את זה. אם לא תקין, הסליחה עם הקוראים.
kyoshi​(טרנסית נשלטת)
לפני 10 שעות • 13 בספט׳ 2026
kyoshi​(טרנסית נשלטת) • 13 בספט׳ 2026
masoul כתב/ה:
אני לא שולטת ( יש שיחלקו, אבן הן מיעוט זניח, בחיי )
ואני רוצה להתייחס לשתי נקודות.

הראשונה, נראה בשרשור כאן ולא רק כאן, תפיסה של הנשלט לאחר סשן כילד טעון טיפוח שחזר מהגן הטיפולי
וצריך לוודא איתו שהיה לו נעים והילדים שיחקו איתו יפה
ושהוא מרגיש טוב ושאכל את הסנדוויץ שאמא שמה לו בתיק אוכל ( עוד יש תיק אוכל? שולחים לגן עם תיק אוכל? )
אני לא חושב שזה המצב של הנשלט אחרי סשן, קשה וארוך ככל שיהיה.
אני גם לא חושב ( ואולי אני טועה, במידה ואני טועה, ודאי יתקנו אותי כאן ) שנשלט, או שרוב הנשלטים, רוצים יחס כזה.

הנקודה השניה.
משתמע מכאן, שהנשלט מפסיק להיות נשלט אחרי סשן, למה בעצם? כן היה לו קשה, כן היה לו מפרק, כן היה לו סוחט, בסדר, אז?
למה עכשיו הוא מפסיק להיות נשלט? למה היחס אליו מפסיק להיות כאל נשלט? למה הציפיה ממנו מפסיקה להיות ציפיה מנשלט?

והנקודה השלישית ( נו מה ) והכי חשובה.
מי עושה אפטר קייר לשולטת? כן. באמת.
השולטת היתה שם לא פחות מהנשלט, נתנה מעצמה לא פחות, נפשית רגשית ופיזית, השקיעה אנרגיה רבה, היתה חשופה בצרכים שלה, ( לפעמים תרתי )
ניהלה הובילה היתה דומיננטית לקחה נתנה פעלה וכו' וכו'.
זה סוחט, זה מרוקן.
מי שם בשבילה? מי דואג לה מי עושה לה אפטר קייר?
ולמה אין ציפיה מהנשלט להיות שם בשבילה, ולו חלקית, ולו רק במסגרת היכולות שלו, ויש לו לרוב, יכולות, גם אחרי סשן.



בתור אישה סוויצ'ית שיצא לה לחוות סשנים משני הצדדים גם בקשרים קצרים וגם ארוכים, גם עם גברים וגם עם נשים, אני חושבת שיש לי פרספקטיבה טובה לענות על זה, או לפחות זאת הייתה התוכנית המקורית עד שראיתי את התגובה שלך, שיותר חשוב לי לענות לה.
אתחיל בלהתייחס לסוף, מי עושה אפטרקייר לשולטת? באמת אף אחד.ת לא דיברו על זה עד שהעלת את הנושא. אתה יודע למה? כי זה לא היה נושא הדיון המקורי. כולם נשארו באותו הנושא ורק אתה בחרת לשנות אותו למשהו אחר סתם כדי להראות לכולם שאתה.. מגן על שולטות נזקקות או משהו? התשובה הברורה זה שמי שהיא בוחרת ומתאמת איתם מראש. איזה סוג אפטר קייר היא מקבלת? כל אחת מה שמתאים לה ומה שהיא מתקשרת. לא מורכב.
שתי הנקודות הראשונות שלך כל כך מוזרות, ולא מובנות.. אתייחס אליהן כאן ביחד. דבר ראשון, נורא פשוט, כן חלק מהנשלטים מפסיקים להיות נשלטים ברגע שהסשן נגמר, יש דינמיקות כאלו שקיימות רק בסשנים, והן ממש לגיטימיות. אבל אתה יודע מה? גם בדינמיקות של 24/7, לא כולן עם פרוטוקול גבוהה, או משהו כזה וזה מאוד נפוץ שבסוף סשן הדינמיקה משתנה קצת והאינטנסיביות יורדת. אבל עזוב את סוג הדינמיקה, גם בדינמיקה הכי קשוחה, נוקשה, וקפדנית, עם חוקים, וריחוק. מדברת ברמה שהנשלט.ת מוחפצים ומתייחסים אלייהם כאל הצעצוע של השולט.ת, מה שכתבת עדיין מגוחך. שיחקת עם הצעצוע, אל תשבור אותו. תשאיר אותו תקין. יש לך רכוש, תוודא שהוא במצב טוב ותקין לשימושים חוזרים.
מפריע לי שאתה מתייחס לבני אדם בכללי ולצרכים שלהם בכזה זלזול, במיוחד באנשים שככה מתמסרים ונותנים מעצמם, אנשים שנותנים את האמון שלהם בשולט.ת שלהם. עוד לפני שאנחנו שולטימ.ות, אנחנו בני אדם. גם לסדיסטים יש אמפטיה, במיוחד כלפיי הפלייפרטנרים שלהם.
דבר אחרון, מה קשורה ההשוואה הזאת שלך לגן טיפולי? צריכים לדאוג לביטחון ולרווחתו של כל ילד, בלי קשר למסגרת שלו. ממתי לשאול לשלומו של מישהו זה אקסטרה? זה הדבר הכי בסיסי עם אנשים שחשובים לנו בחיים. להתעניין ולדאוג להם.
אני ממש מקווה שמאחורי הכינוי לא מסתתר מישהו שאני מכירה, ואני ממש מצטערת בשביל הפלייפרטנרימ.ות שלך. שיזהרו לבקש ממך בטעות שתעביר להם כוס מים. שלא תתחיל להסביר להם כמה הם מתנהגים כמו ילדים בגן...
shirazbar​(שולטת)
לפני 10 שעות • 13 בספט׳ 2026
shirazbar​(שולטת) • 13 בספט׳ 2026
[quote="masoul"][quote="Bluecollar"][quote="masoul"]אני לא שולטת ( יש שיחלקו, אבן הן מיעוט זניח, בחיי )
ואני

הנקודה השניה.
משתמע מכאן, שהנשלט מפסיק להיות נשלט אחרי סשן, למה בעצם? כן היה לו קשה, כן היה לו מפרק, כן היה לו סוחט, בסדר, אז?
למה עכשיו הוא מפסיק להיות נשלט? למה היחס אליו מפסיק להיות כאל נשלט? למה הציפיה ממנו מפסיקה להיות ציפיה מנשלט?

והנקודה השלישית ( נו מה ) והכי חשובה.
מי עושה אפטר קייר לשולטת? כן. באמת.



לא הבנתי איך הגעת ליחס כמו לילד בן 4 מתוך מה שהיא כתבה?
והצורך במסגור כל הזמן כאילו שיח כלשהו אחרי סשן מנתק את כל מה שנבנה בתוך הדינמיקה. אם כך לא נבנה דבר.
ההצגה הסתיימה.
שוב מתחדד הצורך של הנשלטים לתחזק אותם
כל הזמן. זה לא אמור להיות כך.
כשהשליטה באה באופן טבעי לא נדרש להחזיק הצגות ויותר מזה השיח הרגשי ברגעים האלה מקבל ערך כפול.
אולי לך נוח שלא רואים אותך. אני לא הייתי רוצה קשר כזה ולא משנה מאיזה צד אביט על זה.