שבת שלום אורח/ת
עכשיו בכלוב סינון

CNC

פרלין​(נשלטת)​{ש}
לפני 6 חודשים • 28 ביולי 2025
פרלין​(נשלטת)​{ש} • 28 ביולי 2025
masoul כתב/ה:
פרלין כתב/ה:
אבל אם כן אפשר להפסיק בקלי קלות, מה הקטע?


יש פרוש פרלין. לא המצאנו את הגלגל. יש פרוש מוסכם מה המשמעות של CNC.
פשוט להצמד לפרוש המוסכם. ואז השאלה שלך מתייתרת.


אני חושבת שיש כנראה הבדל בין הגדרה של cnc בסשן, לבין ההגדרה שלו ביחסים בדסמיים.

אבל בסדר, לא אדבוק בפירושים.
פישוטו
לפני 6 חודשים • 28 ביולי 2025
פישוטו • 28 ביולי 2025
masoul כתב/ה:
אליפסה כתב/ה:
Master Bruce כתב/ה:
פרלין כתב/ה:
פישוטו כתב/ה:
זה לא cnc, זה פשוט ביטוי להיררכיה ביניהם.
אולי גם אלמנט של שימוש חופשי או 24/7.

אין פה cnc כי הכל היה בהסכמה מלאה, לא הופגן שום רצון לא לקבל סטירה בכלל. ומעבר לזה, מסול החזיק יכולת התנגדות תמידית.

תאורטית הוא יכל תמיד לחסום את היד שלה, יכל תמיד להחזיר לה סטירה, יכל תמיד לצעוק עליה חזרה או להגיב איך שהוא רוצה.

בcnc יש אלמנט של כפיה והכרח, הסכמה שנלקחת בכח. בשביל שזה יהיה cnc הסיפור הזה, מסול צריך להתנגד לסטירות ולהיות חסר אונים/ להתנגד כשהן נוחתות עליו.


אז cnc מתייחס רק לדמוי אונס? זה לא מה שחשבתי או הבנתי


לא.



אם באיזה שהוא שלב, חלילה, לוקחים את היכולת להביע חוסר הסכמה אמיתי, זה כבר לא SSC, זה לא בדסמ, וזה לא CNC


אני מבינה את זה בדיוק הפוך
לא כסימוצלציה אלא כבחירה מודעת להיות במקום שבו עלולים לעשות לך דברים בניגוד להסכמתך. לא ממחיזים שם כפיה, יש שם, במובן מסויים, כפיה אמיתית

ראיתי כמה מקומות שבאמת מגדירים בהם את הדברים כסימולציה. אבל כשאנשים משתפים חוויות לרוב אינם מתארים סימולציה. כך אני התרשמתי. נדמה לי שאין למושג הגדרה חד משמעית, ושהוויכוח על ההגדרה המדויקת הוא עקר.


את מבינה את זה נכון אליפסה. ולצערי יש אנשים שהחליטו לתת משמעות חדשה והפוכה למושג.
לא צריך ללכת רחוק.
פשוט לתרגם את המושג מאנגלית לעברית.
והתרגום הוא הסכמה לא להסכים.
או במילים חופשיות, אני מסכים לך לעשות בי ככה וככה גם אם אני לא מסכים.

אנשים פשוט לקחו משהו מבוהק עם כינוי מובהק, ונתנו לו משמעות הפוכה. כנראה בטעות. ועדיין הפוכה.
ועכשיו לך תתווכח.
פשוט לתרגם. פשוט פשוט לתרגם, מה התרגום אומר?

ניסיתי לקחת את הדיון לדבר את הדבר עצמו, את יחסי הCNC, את מה שקורה בתוך היחסים הללו, את העברות הכוח שבהם וכו'.
ללא הצלחה.
חבל.



זה גם לא תרגום נכון.

Consensual non concent- אי הסכמה הסכמתית.

לא, הסכמתי לה להוריד לי סטירה תמיד.
אלא, סטירה היא בגבולות שלי, אבל מסכים לה לשבור את הגבולות שלי.

הcnc מתחבא במתי איך ולמה שוברים את הגבולות האלה.
מתי השולט גונב הסכמה, וזה לא חשוב אם זה מנטלי או פיזי.
אם אתם רוצים דיון cnc זה פה.
אם אתם רוצים דיון אילוף היררכיה ו24/7 גם סבבה, תשנו כותרת
Master Bruce​{©}
לפני 6 חודשים • 28 ביולי 2025
Master Bruce​{©} • 28 ביולי 2025
עייפתם אותי.
רוצים לעשות דברים שהם לא SSC?
שיהיה לכם לבריאות.
רק אל תקראו לזה בדסמ (או CNC) כי זה לא.

"כבה עדכונים על תגובות"
פישוטו
לפני 6 חודשים • 28 ביולי 2025
פישוטו • 28 ביולי 2025
Master Bruce כתב/ה:
עייפתם אותי.
רוצים לעשות דברים שהם לא SSC?
שיהיה לכם לבריאות.
רק אל תקראו לזה בדסמ (או CNC) כי זה לא.

"כבה עדכונים על תגובות"


זה גם ממש לא נכון.
נתחיל בזה שיש מערכת שנקראת rack - שהיא מבוססת על לקיחת סיכונים שלא היית לוקח בssc.
Cnc יכול להיות הרבה יותר מתאים לשם.

ונמשיך.לזה שגם אם התעלמת מ2 המערכות האלה ויצרת אחת אחרת עם פרטנרית, זה עדיין בדסמ.
אולי לא הבדסמ שלך, אולי מסוכן לך, אולי לא בריא ואולי אתה לא מבין אותו.
זה עדיין בדסמ.
פרלין​(נשלטת)​{ש}
לפני 6 חודשים • 28 ביולי 2025
פרלין​(נשלטת)​{ש} • 28 ביולי 2025
חברים, לא לכעוס! אני שאלתי כי הבנתי שזה משהו אחר. יותר לכיוון של מאסול.
אם טעיתי, אני מתנצלת. וגם מושכת ידיי מהדיון כי סשן כזה פחות מעניין אותי אישית.
masoul
לפני 6 חודשים • 28 ביולי 2025
masoul • 28 ביולי 2025
Master Bruce כתב/ה:
עייפתם אותי.
רוצים לעשות דברים שהם לא SSC?
שיהיה לכם לבריאות.
רק אל תקראו לזה בדסמ (או CNC) כי זה לא.

"כבה עדכונים על תגובות"


וכך בדיוק זה קורה.

אז למרות שהעדכונים כבויים, בכל זאת קבל עדכון.
אנחנו נמשיך לעשות בדסמ, וחלקו יהיה לא SSC קדוש שאין בילתו.
ואנחנו נמשיך לקרוא לזה בדסמ, ונמשיך לדבר על זה ולדסקס את זה כאן בפורום,
כשאנחנו מדברים על בדסמ.

כן כן מאסטר. למרות שאתה לא מסכים לנו.

אנחנו גם נמשיך לעשות CNC, למרות שאנחנו לא עושים סימולציות , ואנחנו לא מעמידים פנים.

ואנחנו לא נבקר אותך ואת הבדסמ שלך, לא נכתיב לך איך לעשות אותו ומה לעשות ומה לא ולפי אילו כללים.
למרות שבאופן אישי, סימולציות פחות מדבר אלי, ועוד פחות מדבר אלי העמדות פנים.
אבל היי זה שלך, ואני עומד על זכותך לעשות בדסמ איך שמתחשק לך ואיך שמהנה לך ולאלו שאיתך.
בלי ביקורת שלי על הבדסמ שלך, וחשוב מכך, בלי הכתבה שלי מה אתה אמור ולא אמור לעשות ואיך אתה אמור לעשות את זה.
תהנה. באמת תהנה.
פישוטו
לפני 6 חודשים • 28 ביולי 2025
פישוטו • 28 ביולי 2025
פרלין כתב/ה:
חברים, לא לכעוס! אני שאלתי כי הבנתי שזה משהו אחר. יותר לכיוון של מאסול.
אם טעיתי, אני מתנצלת. וגם מושכת ידיי מהדיון כי סשן כזה פחות מעניין אותי אישית.


כפרע עליכ, אם זה הופנה אליי בי אין כעס.
בטח לא למי ששואל ומתדיין.
לא הגבתי על הדיון באמת עדיין בכלל.
גם ככה הוא נגרר לפינות לא קשורות.

נכנסתי רק כי אנשים פה מדברים על דעות כאילו הן עובדות ועניתי איפה שהרגשתי דה לגיטימציה לקינק והטעיה לגבי המהות שלו.
פישוטו
לפני 6 חודשים • 28 ביולי 2025
פישוטו • 28 ביולי 2025
ואללה אם כבר דיון אז ה2 סנט שלי באמת.
זה מדליק תתחת החרא הזה.
לא ניסיתי באמת, אני לא מתאר פה cnc מוסכם ולפי הספר.
אבל כן הייתי במצבים שהרגשתי שאין לי יכולת להסכים או לא להסכים.
פשוט הייתי.

הגעתי לשם כמה פעמים מה שנקרא "בטעות".
אבל חציתי גבולות כבר, וזה קרה כי שהיתי במצב מנטלי שמאפשר את זה.

מה המצב הזה אומר? חוסר יכולת לא להסכים.
אולי פיזית, אולי מנטלית.
אבל המילה "לא" לא הייתה יוצאת ממני, לא "בננה" לא נענוע ראש לא אדום ולא כל שטות אחרת שאומרת לשולטת להפסיק.

אין את האופציה הזו בראש.
זה קורה מפחד? מהתמסרות? מחוסר אונים? מכניעה? מאיבוד זמני של יכולות קוגניטיביות?

יש אלף דרכים להגיע לשם ואין סוף דרכים להשפיע על הסכמה.

עכשיו נחזור לcnc.
העניין שהמתייפיפים פה פספסו, הוא שמילת בטחון לא רלוונטית במקרים כאלה גם אם היא קיימת.
הסיכוי שנשלט ישלוף אותה בסיטואציה כזו נמוך מאוד גם ככה.

מה כן? יש את מה שאמרתם נכון על הקריאה של השולט מה עומד מולו. מה הגוף יכול לשאת, מה הנפש עוברת וכמה היא נקרעת.

היתרונות אם זה עובד נכון - אמון וקרבה בלתי רגילים,
חווית שחרור מטורפת ומיצוי פסיכי של פנטזיות.
אופציה לגשת למקומות סגורים יותר, שבלי הכפייה הנשלט לא היה מצליח להביא מעצמו.

סכנות - פגיעה קשה באמון, סיכון קשר, צילוק נפשי, טראומה, העלאת סף ריגוש, איבוד העצמי של הצד הנשלט בדינמיקה.

בתכלס? מעניין אותי מאוד להעמיק בזה עוד. זה בדיוק המקומות האפלים והאפורים שאני נמשך אליהם.
בפועל? כמו כל פנטזיה, ההגשמה רחוקה מאוד מהדמיון ודורשת אין סוף התאמות
ve-ra
לפני 6 חודשים • 28 ביולי 2025
ve-ra • 28 ביולי 2025
ממה שקראתי גם אני מבינה שמילת ביטחון לא רלוונטית. ולמעשה בתוך ׳תקופת׳ ה-CNC אין שום דבר שאמור לעצור מלבד רצונו של השולט. לטעמי המלכוד שמוצא את עצמו השולט לא פחות מזה שבו נמצא הנשלט. יש סוג של ׳לחץ׳ לדלוור את הפנטזיה גם אם בתוך האירוע, השולט בספק. בקיצור, אני נשארת עם המפלצות. אין מילת ביטחון ויש מלא רגעים שהייתי רוצה, אולי אפילו צריכה. אבל אין על החיבוק שאחרי. יותר טוב מכל אפטרקייר.
אליפסה​(שולטת)
לפני 6 חודשים • 28 ביולי 2025
אליפסה​(שולטת) • 28 ביולי 2025
ככל שאני חושבת על זה יותר
אני נוטה להסכים עם יולי
בשביל cnc נחוצה יכולת קריאת מחשבות
להבין ממש טוב מה אדם צריך, גם אם אינו מסוגל להגיד את, או אפילו להבין את זה עם עצמו.

סתם כך זה עלול להישמע פטרוני ושתלטני
אבל בתוך קשר אוהב זה לא כזה שערורייתי.
בהרבה מערכות יחסים יש צד אחד שמנהל את הכסף פשוט כי הוא יודע טוב יותר. הוא לא ממש מבקש את הסכמת הצד השני על כל החלטה. סומכים עליו. וכן, הוא עלול לטעות ולהפסיד כסף רב בהשקעה לא טובה.

גם להורות יש צדדים כאלו
אנחנו כופים על הילדים שלנו דברים מסויימים מתוך דאגה לטובתם. (במובנים מסויימים ברור שהורות היא משהו אחר לגמרי).

בהרבה מאוד מצבים בחיים זה טוב שאחד מקבל החלטות בשביל האחר. הסכמה היא כלל אצבע נחמד. כי בהרבה מאוד מצבים זה טוב יותר כשמסכימים. אבל ממתי זה העקרון המכונן של זוגיות טובה, סיפוק ואהבה?

אם אני מאמינה שבכפיה יהיה לנו טוב יותר, אני אפעל בכפיה.

אבל מסול ביקש לדבר על החוויות עצמן ולא רק מסביב. אז הנה:

בן זוגי הוא אדם שחרד לפרטיות ולדיסקרטיות. באופן קיצוני. יש לזה כל מיני סיבות. אחת מהן היא בושה. קשה לו שידעו עלינו. אני לעומת זאת לא עושה מזה כזה עניין. על פי רוב אני מכבדת את רצונו, ואנחנו חיים בשולי הקהילה. אין כמעט אנשים שמכירים אותנו ויודעים על הבדס"מ שלנו.

אני חושבת שההסתרה הזו לא בריאה לקשר. אבל גם ברור לי שזה לא משהו שהוא מסוגל לעבד בדיבורים. אז היו כמה פעמים שעל דעת עצמי הייתי פומבית. כפיתי עליו את הפומביות. במידה וכפי שמצאתי לנכון.
אני משערת שרבים היו מגחכים ממידת הפומביות שבאמת היתה שם
אבל היה לו קשה מאוד
לאחר מכן הוא היה צריך לכעוס עלי קצת
אבל בסוף הוא ידע שאני מחליטה
זה שחרר בו משהו
זה גם ריגש אותו מאוד ואפשר לו להרגיש בצורה חיה מאוד את מה שהוא צריך להרגיש. שהוא בבעלותי.