הדורבנים(נשלט) |
לפני 16 שנים •
21 באוק׳ 2008
לפני 16 שנים •
21 באוק׳ 2008
הדורבנים(נשלט) • 21 באוק׳ 2008
סליחה, אבל אתם מדברים נורא באוויר. דברו על מקרים שיכולים לקרות, כמו טיש ורד סל, ונראה האם הם באמת שווים זהירות ועל חשבון ויתור מוחלט של הנגיעה במהות.
מה זה "כללים איך לעשות בדס"ם"? באמת יש כללים כאלה? כשאני קם בבוקר, אני הרבה פעמים לא מרגיש את כל הזרוע. זה דווקא דיי כיף.. מוזר כזה. זה לא נשמע לי כלכך נורא. אנדרפוט כתב על הרס עצמי. מה יכול לקרות? חשבון הבנק שלך יתרוקן לחלוטין? תמצא את עצמך שיכור קשור בחצר ולא תוכל יותר לשמש כקונסול? ואם כבר יש הרס עצמי, מסוכן כנ"ל, נראה לך שלהגיד שלוש אותיות באנגלית, או אפילו להגיד "קוים" לפני זה מה שיפתור את הבעייה? סביר שלא.. זה רק לטאטא את הבעיות מתחת לשטיח. (ואני יודע שאתה לא עושה את זה - לא מטאטא מתחת לשטיח. אני מתכוון לבעייה בצורה כללית יותר) לפעמים אני חושב, כמו שאנחנו הסאבים מעריצים מלכות ורוע במידה כלכך מטורפת של הרס עצמי, האם הן יכולות *שלא* לקחת לנו את כל כספינו? אף פעם לא קבלתם על משהו בצבא, ופתרו אתכם ב"אתה לא חושב בגישה מערכתית?". ככה זה נשמע לי. בניגוד לכך, טיש כתבה יפה על אפילפסיה, ורד סל כתב על הסכנה במחטים בזיין, או סספנשן. צודקים. בשביל סשן ראשון. ומה אחר כך? בסשן השני אפשר כבר ממש להנות, אמא? |
|
red-cell(מזוכיסט) |
לפני 16 שנים •
21 באוק׳ 2008
לפני 16 שנים •
21 באוק׳ 2008
red-cell(מזוכיסט) • 21 באוק׳ 2008
בסופו של דבר כולם אומרים אותו דבר.
אני שונא לצטט את עצמי אבל SSC זה קוים מנחים שכל הצדדים צריכים לדעת שהם קיימים, להיות מודעים להם, בעיקר אם הנשלט או שולטת חדשים. חשוב לזכור אותם כשאתם הולכים לשחק בפעם הראשונה עם מישהו ואתם לא ממש מכירים אותו. אמון זו הנקודה החשובה, והיא נבנית בהדרגה. במערכת יחסים מן הסתם אין ממש צורך ב- SSC ואני מסכים שזה אפילו יכול להרוס. חשוב שמי שקורא בפורום והוא חדש בעסק לא יבין שבפמדום אין מילת בטחון ולא SSC כי זה ממש לא נכון, מטעה ועלול להוביל לפגיעה פיזית או נפשית. פוג, פגיעה זה לא רק מוות, יש עוד המון דברים באמצע. |
|
red-cell(מזוכיסט) |
לפני 16 שנים •
21 באוק׳ 2008
לפני 16 שנים •
21 באוק׳ 2008
red-cell(מזוכיסט) • 21 באוק׳ 2008
פוג, אם היית קורא באמת את מה שכתבתי לא היית שואל את כל השאלות האלה, כתבתי ברור, פעמיים.
יש לי דוגמאות למכביר, חלקן הגדול קרו כאן ב"קהילה", אני לא חושב שמין הראוי שאפרסם אותם. יש גם תהליך של התבגרות שעם ניסיון החיים והתנסות מרובה בבדס"מ מבינים שפנטזיה לחוד ומציאות לחוד. נכון שבפנטזיה כולנו רוצים שיקחו מאיתנו הכל שנשאר ללא כלום תחת רגליה הדורסניות של האלילה. אבל מה קורה כשהתפקחנו, ונותרנו ללא כלום והיא כבר מזמן עברה מחיינו? חשוב לפעמים לעצור ולהפריד בין פנטזיה למציאות. לכן קוראים לזה פנטזיה. לדעת להפריד בין פנטזיה למציאות זה תהליך שנקרא "התבגרות" |
|
Grey / Green |
לפני 16 שנים •
21 באוק׳ 2008
לפני 16 שנים •
21 באוק׳ 2008
Grey / Green • 21 באוק׳ 2008
די, אין מצב שאתה רציני. אתה באמת לא מודע שיש סכנות אמיתיות בבדסמ? ובאמת כיף לך רק כשאתה מוצא את עצמך עם גיליוטינה על הזין ושקית פלסטיק על הראש? אוקי. תעשה חיים, חמוד. כשתמות, אפשר לרשת ממך את האופטימיות הקוסמית הזאת?
לטובת מי שהוא מתחיל בתחום, ואולי ישתכנע בדברים מטומטמים מהדיון הזה -- יש הרבה דברים שלא כדאי לעשות, ואם המין שלכם ימשיך להיות שפוי, בטוח ובהסכמה הם לא יקרו. הנה כמה: * כדי לחזור לדוגמה המקורית שלי, קשרים יכולים להתהדק ולעצור את מחזור הדם. מאוד קל לגרום לנזק בלתי הפיך לגפיים אחרי גם כמה דקות של מחסור בדם. גם קל מאוד למנוע מצבים כאלו, אם למי שנקשר יש דרך להגיד למי שקושר אותו שהוא מתחיל להרגיש נימול בגפיים. * אותו דבר נכון לגבי חנק. זאת פנטזיה חוזרת אצל מי שאוהבים את הבדסמ שלהם הכי אקסטרימי שיש, וזה בסדר גמור לחנוק ולהחנק -- על ידי מישהו שבעיניו אין הבדל בין כיף ובין אחריות. גם כאן קל למות ולהרוג. גם כאן, לשמור על איפוק ואחריות גם כשהזין עומד יכול למנוע מצבים איומים. * עכשיו דמיין מישהי שהפטיש שלה היא גיליוטינות. יש כזה. באמת. במו עיני ראיתי. * אבל אנחנו לא חייבים ללכת כזה רחוק. מה עם מישהי שהפטיש שלה הוא השפלה פומבית -- מהסוג שתחסל לך את הקריירה? אני שמח שאתה משתעשע מהסיפור של הקונסול שנמצא שיכור בחצר. אבל אתה קצת לא מבין שמדובר במישהו שהקריירה שלו חוסלה בגלל קצת סקס. חוסלה. קאפוט. זהו. * גם גברים אפשר לאנוס. וזה בכלל לא סבבה, ידידי. בכלל לא. |
|
Queeny(מתחלפת){being} |
לפני 16 שנים •
21 באוק׳ 2008
אפשר להנות
לפני 16 שנים •
21 באוק׳ 2008
Queeny(מתחלפת){being} • 21 באוק׳ 2008
fog כתב/ה: בניגוד לכך, טיש כתבה יפה על אפילפסיה, ורד סל כתב על הסכנה במחטים בזיין, או סספנשן. צודקים. בשביל סשן ראשון. ומה אחר כך? בסשן השני אפשר כבר ממש להנות, אמא?
מילת בטחון - בעיני זה קשור לסוג מערכת היחסים שבין העוסקים בדבר. זה קצת דומה לשימוש בקונדום. במין מזדמן - ברור שאשתמש בקונדום. עם בן זוג קבוע - אפשר בהחלט לעבור לגלולות (או לוותר על כל העניין ולהביא גדודי ילדים לעולם). אני גוזרת גזרה שווה: בסשן מזדמן, עם מישהו שרק פגשת, שעדיין לא מכירים לגמרי - מילת בטחון היא חובה, גם אם זה גורם לך להרגיש שאת/ה שולט/ת מלמטה. בתוך מערכת יחסים זוגית, סביר שכבר יש לבני הזוג שפה אישית-פנימית שלהם, שהם טובים יותר בלקרוא אחד את השני, שהתקשורת המילולית והלא-מילולית שלהם יותר טבעית וזורמת, שיותר אכפת להם והם קשובים זה לזה, ואז לא צריך "להזכיר"את מילת הבטחון בכל פעם שעושים סשן או סקס או שניהם. סייג אחד הוא שאם מנסים בתוך הזוגיות משהו חדש לגמרי, שלא עשינו קודם - שווה לקבוע שוב איזה סימן שמתאים לשנינו איך לדעת שצריך לעצור עכשיו. בעיני הסכנה האמיתית היא שאנשים מנוסים שנמצאים במערכות יחסים בדסמיות ומתאים להם לוותר על דברים כמו מילת בטחון - וזה נכון בקונסטלציה המאוד פרטית שלהם - עושים מזה אידיאולוגיה וחושבים שאפשר לגזור מתוך מה שהם מרגישים לגבי כל סשן, כל אינטראקציה, כל סיטואציה בדסמית באשר היא. |
|
Morticia |
לפני 16 שנים •
21 באוק׳ 2008
לפני 16 שנים •
21 באוק׳ 2008
Morticia • 21 באוק׳ 2008
Grey / Green כתב/ה: מכל הסלטים שנקצצו כאן דק אפשר לחשוב ש-SSC זה מילת ביטחון. או מכשיר נגד אונס. או איזה מוצר בדסמי שקונים בחנויות מין יחד עם קונדומים בטעם במיה, ושאסור לעשות בדסמ אם אין לפחות (!!) שניים מהם בבית.
זה לא. SSC הם קווים מנחים: איך אני אמור לעשות בדסמ? מה מותר לי לעשות, כשולט, ברגע שמישהי נמצאת במצב רגיש, שבו היא תלויה בשיקול דעתי הטוב? מה אני צריך לצפות שיקרה לי כשאני נותן למישהי לשלוט בי? מה לא בסדר אף פעם? ממה כדאי לי להזהר? אבותינו הקדומים שבסאן פרנסיסקו הצליחו לנסח קווים מנחים כל כך פשוטים, שאפילו ההזויים יותר מבין שוכני האתר הזה מצליחים לזכור אותם. SSC. הנה מה שזה אומר: אם אתה לא מסכים שיעשו לך את זה, זה לא בסדר. אם זה מסכן את בריאותך או את חייך באופן מוחשי וסביר, זה לא בסדר. לא כתוב בספר החוקים שצריכה להיות לך מילת ביטחון (אבל כדאי שתהיה לך דרך לתקשר לבת זוגך כשמתרחש מצב חירום שהיא לא מודעת אליו. הבעיה היא לא מתי כואב לך מדי: הבעיה היא כשאתה קשור ומפסיק להרגיש את כף היד שלך). אתה לא חייב להרגיש שפוי, בשליטה, שלם עם עצמך, כלבלבים ופרחים, כדי שזה יהיה בסדר. רק כדאי שתבחר לך פרטנרים שאתה יכול לסמוך עליהם שיתעללו בך במידה של אנושיות ואחריות. זה כל מה שהקווים המנחים האלו אומרים. Queeny כתב/ה: בעיני הסכנה האמיתית היא שאנשים מנוסים שנמצאים במערכות יחסים בדסמיות ומתאים להם לוותר על דברים כמו מילת בטחון - וזה נכון בקונסטלציה המאוד פרטית שלהם - עושים מזה אידיאולוגיה וחושבים שאפשר לגזור מתוך מה שהם מרגישים לגבי כל סשן, כל אינטראקציה, כל סיטואציה בדסמית באשר היא.[/color] נכון ונכון ואצל חלקנו החופש המחשבתי והיצירתי גם אם מעבר לגבולות ה"שפיות הנורמטיבית החברתית" היא די טבעית מתנה יצר הרפתקני בריא חופש - כנפיים להמריא אישה אישה שתמיד תהיה בה ילדה מה רע? ופוגי יקירי, אתה מדבר הרבה באוויר לפעמים תסלח קצת לעצמך ומשם נורא בקלות גם לאחרים המילים מהספר הן לא מה שחשובות הנגיעה והמימוש חשובים הרבה יותר LIVING UP TO DREAMS מי אמר שטינקרבל לא אמיתית? תראו כמה פיטר פנים... למה סאב מעריץ רוע? באישה יש כל כך הרבה מעלות טובות ובסופו של דבר אמא אה? לא יודעת עד כמה זה SSC אבל לפעמים אם באמת מקשיבים אז שומעים שהדרך אל הטירוף מעבר לשליטת האדם עוברת הרבה על דרך החיבוק ובמקום בו יש אמון במקום בו משתלטים על הפחדים אפשר להמריא TRUST זה הכי חשוב אלי קור אנושי כתכתיב למערכות יחסים לא מדבר אלי באופן אישי, כן? |
|
נולי |
לפני 16 שנים •
21 באוק׳ 2008
לפני 16 שנים •
21 באוק׳ 2008
נולי • 21 באוק׳ 2008
איש הישר בעיניו יעשה
אבל בSSC ועם מילת בטחון. ומי שלא מתאים לו-שיוותר עליהן. בשביל מה לריב? בשביל מה? והנסיון הנורא הזה שחוזר על עצמו בכל הפורומים של לקבוע לכולם חוקי התנהגות ומה הוא בדסמ נכון-כל כך ילדותי. פוגוש בייבי: תראה כמה צומי קבלת. שיחקת אותה. מלכתך בטח זורחת מהסאב המוכשר לו נישאה. |
|
אנדרפוט |
לפני 16 שנים •
21 באוק׳ 2008
לפני 16 שנים •
21 באוק׳ 2008
אנדרפוט • 21 באוק׳ 2008
פוג אני מסכים איתך, הרי גם במערכת יחסים וונילית או סתם סקס וונילי יש SSC - שני הצדדים מסכימים לעשות סקס, הסקס שפוי ויש מילת ביטחון במידה ואחד הצדדים רוצה להפסיק.
במחוזות הבדסמ יש היתלות ב SSC כאילו ששם טמונה הלגיטימיות של כל העסק הזה, והיא לא. עצם קיומו של הסבר מדעי לזריחת השמש לא הופך אותה לפחות קסומה ויפה וגם עצם קיומם של קווים או חוקים לא הופך את משחקי השליטה לפחות פראיים מסתוריים ומפתיעים. יש פה בקהילה דברים שהם בגדר טאבו, וכשנוגעים בהם אז יש תגובות נסערות. אתה נגעת ב SSC ואני בעבר נגעתי בשאלה - האם אפשר להפטר מהנטיה והאם יכול להיות שהיא מזיקה לנפש. שתי הסוגיות נמצאות מחוץ לשיח המקובל אבל שנינו יודעים שהשיח המקובל הוא לא יותר מאשר קומפורט-זון שמגן על אנשים מפחדים, תהיות מציקות ופקפוק עצמי. אני מכבד ומבין את המיאוס שאתה חש מאותו אלמנט שאמור להעניק בטחון אבל במקביל גם עלול לעקר את כל המהות של התחושות אותן אנו מבקשים לחוות. העולם המיני הזה מלא בפרדוקסים בלתי פתירים ודו-משמעות. רק טאואיסט אמיתי או מדחיקן סדרתי יכול באמת לחיות עם כל הסתירות הפנימיות האלו. נילי וונילי - גם אני אוהב אותך |
|
Morticia |
לפני 16 שנים •
21 באוק׳ 2008
לפני 16 שנים •
21 באוק׳ 2008
Morticia • 21 באוק׳ 2008
אנדרפוט כתב/ה: פוג אני מסכים איתך, הרי גם במערכת יחסים וונילית או סתם סקס וונילי יש SSC - שני הצדדים מסכימים לעשות סקס, הסקס שפוי ויש מילת ביטחון במידה ואחד הצדדים רוצה להפסיק.
במחוזות הבדסמ יש היתלות ב SSC כאילו ששם טמונה הלגיטימיות של כל העסק הזה, והיא לא. עצם קיומו של הסבר מדעי לזריחת השמש לא הופך אותה לפחות קסומה ויפה וגם עצם קיומם של קווים או חוקים לא הופך את משחקי השליטה לפחות פראיים מסתוריים ומפתיעים. יש פה בקהילה דברים שהם בגדר טאבו, וכשנוגעים בהם אז יש תגובות נסערות. אתה נגעת ב SSC ואני בעבר נגעתי בשאלה - האם אפשר להפטר מהנטיה והאם יכול להיות שהיא מזיקה לנפש. שתי הסוגיות נמצאות מחוץ לשיח המקובל אבל שנינו יודעים שהשיח המקובל הוא לא יותר מאשר קומפורט-זון שמגן על אנשים מפחדים, תהיות מציקות ופקפוק עצמי. אני מכבד ומבין את המיאוס שאתה חש מאותו אלמנט שאמור להעניק בטחון אבל במקביל גם עלול לעקר את כל המהות של התחושות אותן אנו מבקשים לחוות. העולם המיני הזה מלא בפרדוקסים בלתי פתירים ודו-משמעות. רק טאואיסט אמיתי או מדחיקן סדרתי יכול באמת לחיות עם כל הסתירות הפנימיות האלו. נילי וונילי - גם אני אוהב אותך תדחיק תדחיק... יצא לך מה זה רומנטי אתה לא שומע? וגם אני אוהבת את נילי ונילי - חופשי היא מותק |
|
עלומה(אחרת) |
לפני 16 שנים •
21 באוק׳ 2008
Re: לא צריך SSC בפמדום
לפני 16 שנים •
21 באוק׳ 2008
עלומה(אחרת) • 21 באוק׳ 2008
fog כתב/ה: SSC בפמדום תמיד נראה לי מיותר, ואף הורס את הכיף.
וכשיש מערכת יחסים רצינית, עם רגשות ושליטה אמיתית, אז זה בכלל הופך לבדיחה טפלה. בכלל פמדום נראה, נשמע מיותר ובדיחה. אבל אני אוהבת נשים, אז אם לבת זוג שלי בא לשחק ב"שולטת" היא מקבלת "שליטה" |
|