התפקדות טבעוניים-צמחוניים-בשלבי מעבר-מתעניינים למיניהם.

James Bondage​(מתחלף) • 22 בפבר׳ 2012

יש אנשים שקל להם לקנות נעליים. אני לא אחד מהם. אישית, אי שם בשנת 2001 נשברתי - פשוט לא הצלחתי למצוא נעליים שהן בו-זמנית נראית מכובד ומתאימות למבנה הרגל הלא-כל-כך נפוץ שלי, וקניתי נעלי עור. באותו זמן, העבודה שלי דרשה ממני להיראות מכובד לעיתים קרובות (ומאז קניתי זוג נוסף כזה, מאותן סיבות). כמו כן, בהיותי מתאגרף, אחרי שהזוג הרביעי של כפפות אגרוף מפלסטיק נקרע לי בתוך פחות מחצי שנה, הרמתי ידיים ורכשתי זוג מעור (שבו השתמשתי כ- 5 שנים עד שהייתי צריך להחליף).

רוב הטבעונים והצמחונים שאני מכיר משתדלים להמנע מרכיבים מהחי, אבל רובם (החל מהשנה השלישית-רביעית) מפסיקים לבדוק בציציות של כל דבר.

האם את מכירה צמחוני או טבעוני שסירב לקבל תרופה או תפרים שהופקו מחיה? אני לא מכיר אף אחד שאפילו טורח לבדוק.

יש את התפר הדק

up u rs​(אחרת) • 22 בפבר׳ 2012

בין ניצול הצלת חיים לבין הנאה נטו.
ולגבי בדיקות דם- יש הרכבי תזונה שפותרים את הבעיה.
דרך אגב-קופאין הוא מעכב ספיגה של ברזל. כדאי לא לשתות קפה מייד אחרי האוכל.
גם ללא צמחונים יש מצבים של B12 נמוך.
העניין הוא לא מה אוכלים-אלא האם מה שאוכלים נספג בגוף.

צלילה • 22 בפבר׳ 2012

אז שלום נעים להכיר
לא צורכת כדורים מגלטין
וזה כבר עמד במבחן מיגרנה קשה שהיה רק נורופן בקפסולת גלטין
חוקרת כל שף בטירוף
ולמשל האם האם ידעתם שברביבה וסיליה אמרו לי שהם משתמשים בגלטין חזיר ??
קטע
לא שזה משנה לי
וכמה שאני משוגעת על עוגות
אם אין שף שיודע מבין ומסביר
וזה נראה רוטט לכאורה
זה נפסל

היה נעים להכיר

גם צמחוני

כלובי • 22 בפבר׳ 2012

בנוסף משתדל להמעיט בדרך כלל בעור ובמוצרי חלב בגבולות הסביר - קפה עם סויה. ביצים אורגניות בלבד.

חומוס מחוץ לבית - תמיד ללא ביצה ... אבל סביח, בפני זה קצת קשה לי לעמוד.

אה צמחוני מגיל 12
סוטה בערך מאותה תקופה, יש קשר?

מיתוסית​(שולטת) • 22 בפבר׳ 2012

צמחונית מגיל 12, כלומר 17 שנה...
אוכלת ביצי חופש, משתדלת לא לרכוש מוצרי עור (מגפיים וסנדלים לא מעור, אבל נעלי הרים או ספורט קשה עד בלתי אפשר למצוא סינטטיים ולכן אני רוכשת זוג אחד טוב שטוב לשנים וזה קצת עוזר למצפון), רוכשת רק מוצרים עם סמל הארנב.
לא מיסיונרית. מדברת על זה רק אם שואלים אותי למה אני צמחונית ומתדיינת בכיף אם מישהו שואל, ועדיין מסבירה את הצידוק המוסרי והאידיאולוגי שלי מבלי לכפות את דעתי.
נשואה לקרניבור מושבע, גם בזכותי הוא אומנם לא הפסיק לאכול חיות- אבל בהחלט צימצם (אני המבשלת העיקרית ומטבע הדברים לא מסוגלת להכין בשר, אז מקסימום הוא מכין לעצמו פעם ב...).

בהיריון ושואפת לגדל את הצאצא העתידי כצמחוני, אבל אם יחליט לאכול בשר- לא אכפה עליו להיות צמחוני, אבל בגיל מאוחר יותר אולי שוב אנסה להשפיע.
נוטלת כדורי ברזל וB12 ומסתדרת מצוין.
אוכל בשר רק אם בדרך של תזונה ותוספי מזון לא אוכל להסתדר ובריאותי תיפגע משמעותית. גם אז אוכל את המינימום האפשרי...
מבחינתי פגיעה בבע"ח לגיטימית רק לצרכים רפואיים וגם אז אם אין ברירה ותחת פיקוח ותנאים מחמירים- למשל, כמה שפחות בע"ח מבחינה כמותית, כשאי אפשר לעשות ניסויים באמצעים לא פוגעניים כמו בתרביות או רקמות וכדומה, שבע"ח יהיו בסולם האבולוציוני בדרגה הנמוכה ביותר (למשל אם כבר, אז עדיף עכבר מקוף, למרות שאני אעדיף למנוע פגיעה בעכבר...), למנוע כמה שיותר כאב וסבל, לקצר את זמן הניסוי וכדומה...
אם יש תחליף- אעדיף אותו. אם אין- מן הסתם, לא אפגע בבריאותי...

ולגבי השאלה של זאלו- מבחינתי כל פגיעה בבע"ח שיש לו מערכת עצבים היא לא אתית וזה לא משנה אם באתו זמן הוא מרגיש כאב או לא. הבעיה היא, שאני לא מכירה דרכים להרג בע"ח שלא גורמים להם כאב וסבל ויש לי בעיה לא פחותה של גרימת סבל לבע"ח גם בחייהם בזמן גידולם. לכן, הרבה פחות מפריע לי שבאיזה שבט אב המשפחה הורג תרנגולת אחת בשבוע שהוא גידל בחצר והיא נהנתה מחיים מאושרים כי היא לא חוותה סבל בחייה וגם בגלל שהם לא מרבים לאכול בשר ולא מדובר בתעשייה.
שמרים הם מבחינתי כמו חיידקים, וכמו שלא אכפת לי להרוג חיידקים כשאני נוטלת אנטיביוטיקה או נושמת, כך אני לא מתייחסת אליהם כאל בע"ח. כנ"ל זו התשובה שלי לכל האנשים המציקים ששואלים אותי אם לחסה לא כואב וגם היא חיה כי היא צומחת, נושמת וכדומה...

זקוקה לבשר!!!

Winner​(מתחלפת) • 22 בפבר׳ 2012

וגם אוהבת!!! בייחוד סטקים ושרימפסים!! אבל גם עוף בייצים וכו זה סבבה
החיות לא מסכנות, גם אם היו בטבע היו נתונות בסכנת טריפה .. כן דוגלת בלתת להם תנאים טובים שיחיו בכיף ושימותו במהירות (את אותו הדבר אני מאחלת גם לעצמי..).
הייתי צמחונית תקופה כי חשבתי שזה יותר בריא, הייתי הרבה יותר חלשה ורעבההההה כל היום.
עכשיו הרבה יותר טוב לי, מן הסתם זה תלוי גם ברמת הפעילות ואול גם בגנטיקה.
עוד שאלות ?

שוסי • 22 בפבר׳ 2012

[quote="זאלופון"]
תודה, יא משקיען! תפיחה מדהימה הביא שם הלחם שלך.


למה בעצם, בהנחה תיאורטית שאפשר לסיים את חייו ללא כאב? אני מבין למה פחות מוסרי
אז אני מניחה שאם היה ניתן לנטרל את מימד הכאב בהמתה,היתה עולה כאן סוגייה מעניינת..

James Bondage​(מתחלף) • 23 בפבר׳ 2012

ברוב המובנים (אולי בכולם), אפשר: בחלק ממדינות ארה"ב, לדוגמא, יש חוק שדורש שוק חשמלי ברגע השחיטה, שהתוצאה שלו היא הלם מוחלט של החיה והעדר כאב בהמתה עצמה, עד כמה שאנחנו מבינים כיום. לחובבי השחיטה הכשרה יש מאבק אחת לשנה-שנתיים לדאוג שהשחיטה הכשרה לא תצא מחוץ לחוק (אם החיה לא בהכרה מלאה ומוחלטת ברגע שיסוף הצוואר, השחיטה לא כשרה).

ואגב B-12 - האמונה הנפוצה (גם בקרב לא מעט רופאים) שמקורו של ה- B-12 בבשר היא שטות ברמה שקשה להשלים איתה. לא הפרה, לא התרנגולת ולא אנחנו מפיקים B-12, אלא אוכלוסיית חיידקים שגרה במעי. אצל אחוז לא זניח מבני האדם בעולם המערבי, מנות גדולות של אנטיביוטיקה מדכאות את האוכלוסייה הזאת מגיל צעיר, ונוצר מחסור שאותו אפשר למלא ע"י כדורים, או ע"י בשר (בעיקר כבד). אלא מה: בשלושים השנים האחרונות, מפאת השימוש באנטיביוטיקה בקרב בע"ח למאכל, גם אלו סובלים ממחסור B-12. אין שום בעיה להיות בריא עם תזונה צמחונית או טבעונית שהיא מאוזנת בין השאר בכך שיש יותר פרוביוטיקה מאנטיביוטיקה בתפריט.

ולל"ג: נעים מאוד. ג'יימס, צמחוני כבר הרבה מאוד זמן, עושה מאמץ להתרחק מג'לטין, עור, תוספי תזונה, דבק מסוסים, ושאר מריעין בישין, וחוטא פעם בכמה שנים במוצר עור מסיבות פרקטיות.

hrgiger • 23 בפבר׳ 2012

הייתי צמחונית בעברי כשש שנים. הגעתי לאישפוזים שנבעו מחוסר ברזל כמה פעמים. שום תוסף מזון או תחליף לא מנעו את האישפוזים. אני גם אוהבת בשר, מאוד. אני אומניבורית מושבעת.
המצפון שלי ביקש צמחונות, הגוף וההדוניזם - בשר.
שלא תבינו לא נכון, אני לא טוענת שלהיות צמחוני זה לא בריא, לרוב זה דווקא ההיפך. אני אישית נפגעתי מזה.
אני לא נועלת או לובשת עור/פרווה. בעצם, יש לי ד"ר מרטינס, אבל אני קונה נעל פעם בחמש שנים והנזק שהנעל הזאת עושה הוא משמעותית פחות גדול מהמפעלים של כל אותן נעליים לא מעור שנקנות התדירות הרבה יותר גבוהה.
אני משתמשת במוצרים שלא נוסו על בעליי חיים, עד שזה מגיע לבריאות שלי.
כשאני באירופה, ששם הגידול החופשי הוא אכן כזה בניגוד לארץ, אני משתדלת לאכול רק גידול חופש.
"קובי ביף" לדעתי זה הבשר הכי שמח בעולם, גם גדל בתנאים טובים וגם תורם את עצמו לאחרים (:

אז כן, חבל על החיות ותעשיית הבשר והביצים תוכננה על ידי השטן וחבריו, אבל שיקול דעת זה משהו הכרחי.
תעשה כמה שפחות נזק, לעצמתך ולסביבה. פחות כלי רכב, פחות מוצרים ארוזים, תלחם על הפרדת אשפה ממוסדת כמו בגרמניה הנפלאה, תבזבז מזמנך הפנוי בכדי אקטיבית לעשות משהו בשביל ולא רק "תשהה עשייה" על מנת לא לפגוע. אבל בעיקר, אנחנו צריכים להבין שאנחנו צריכים להיות סבלניים יותר אחד כלפי השני. האבולוצייה מראה שכשמשהו מזיק למין כלשהו הוא נכחד. אנחנו לא גדולים יותר מאמא אבולוצייה. בסוף היא תחליט בשבילנו.

Re: זקוקה לבשר!!!

מיתוסית​(שולטת) • 23 בפבר׳ 2012

סליחה, אבל זה שטות.
אפשר להיות בריא ולאכול בשר ואפשר להיות בריא ולהיות טבעוני.
בדיוק כמו שמי שאוכל בשר וחושב שזה בריא יכול לאכול צ'יפס ונקניקיות והוא ממש לא בריא, צמחוני יכול לאכול מאוזן ומלא ולהיות שבע, שמנמן ובריא.
אני שבעת יפה מאוד מפחמימות, חלבונים מהטבע (למשל קטניות או טבעול) וירקות.
כך שזה לא קשור לרמת הפעילות (מכירה ספורטאים צמחוניים) ולא בגנטיקה.

בטבע הם אולי בסכנת טריפה, אבל לא מגדלים אותן למטרה הזו, תוך שהן חיות חיי סבל, תוך שמרביעים אותן בכמויות לא פרופורציונליות ובכלל- בני אדם לא נועדו לאכול כמויות כאלה גדולות של בשר כפי שהם עושים בתרבות השפע המערבית.