| opiate(שולט) |
לפני 7 שנים •
26 בספט׳ 2016
how do you know you're not acting out of self destruction?
|
|
|
masquerade(נשלטת){משוייכת}
|
לפני 7 שנים •
26 בספט׳ 2016
מה הכוונה?
|
|
|
נעדרת
|
לפני 7 שנים •
27 בספט׳ 2016
Re: הרס עצמי Pollux כתב/ה: ציטוט:
...וגם לחשוב שאתה יכול לקבוע לאחרים מה טוב להם זה אחלה,
יש נשלטות ונשלטים שמגיעים לבדס"מ מתוך נקודה מאוד רעה של פגיעה עצמית. רק במחשבה, אם מישהי נהנת שקורעים אותה במכות עד שהיא מדממת, יש לך סיי בעניין אם זה לגיטימי או לא? מי שם אותך או כל אדם אחק להגיד מה טוב? יש סיפורים פי אלף יותר מזעזעים ממה שאתה מספר והעניין הוא שזאת בדיוק הסיבה שרובנו כאן, כדי לעשות מה שטוב ונעים לנו, כדי ללכת נגד הקונפורמיזם החברתי ולא כדי ליצור עוד ועוד מניפיסטים של מה טוב ומה רע, אקסלים של טוב ורע יש למכביר ולא סתם אמרו שהבדסם כולו הוא אמון וחיבור כן יש לטפל בבעייתים שלוקחים את זה צעד אחד קדימה הבעיה היחידה היא אותם אנשים שלוקחים את זה מעבר לגבולות הגזרה וכופים עצמם על אנשים אחרים אבל ממילא יש כבר חוקי מדינה נגד זה, בכל מקרה מצטער על ההתקפה פשוט נראה לי רעיון שמפספס את כל המהות של הבדסם יש לכל אחד מאיתנו אחריות חברתית. במידה זו או אחרת, כל אחד לפי יכולתו ורצונו. אבל במינימום של המינימום, במשחקים שיש להם השפעה רגשית ופיזית כל כך עמוקה - אין דרך להתחמק מאחריות - צריך להיות רגיש מספיק כדי להבין מתי עובר הגבול שבין ניצול חולשה ופגיעה ובין הנאה הדדית. אם אין בך הרגישות המינימלית לכך, אל תקרא לעצמך שולט ואל תשתתף במשחק, כי זה הופך אותך לאדם מסוכן. אתה לא צריך לטפל בבחורה כזאת או לחבק אותה אם אין לך עניין בזה. לשלוח אותה לדרכה יהיה הדבר הנכון לעשות. |
|
|
TheMentor(שולט)
|
לפני 7 שנים •
28 בספט׳ 2016
מה הכוונה... masquerade כתב/ה: מה הכוונה? אני מבין שהוא שואל כיצד אדם יודע שהבדס"מ
שהוא משתתף בו - מגיע מתוך יצר של הרס עצמי או מנקודה בריאה. אני מעדיף שקודם את תעני לו, ואחר כך אוסיף את תגובתי לנושא. |
|
|
unpredictability(אחרת){עבר}
|
לפני 7 שנים •
28 בספט׳ 2016
אין כל רע ברצון של מנטור לעזור למי שמבקשת עזרה. אין כל רה בדאגה, אין כל רע בעידוד עירנות.
אבל לאורך כל השרשור מנטור משאיר הרגשה של "בואו נציל את הנשים האומללות האלה מעצמן!!! האחריות היא עלינו!! הן לא יודעות מה הן עושות!! צריך לעזור להן!!!" וזה... פטרוני. גם אם זה מגיע מיצר של הרס עצמי. גם אם מישהי תמצא את עצמה במזוודה בתחתית נהר הירדן כתוצאה ממה שהיא עושה. גם אם אתה רואה לאן זה יוביל ולא יכול לסבול את המחשבה שמישהו או מישהי עושה את זה לעצמו. זה לא ממקומו של דוד זר לבוא וללמד להראות על טעויות ולנסות להכתיב חוקים להגנת הנשלטות. זה פטרוני ומתנשא. אם גבר "מגה פמיניסט" יעיר לי על העקבים שלי או הצורה שבה אני מנהלת את הקשר עם בן זוגי, הוא יחטוף לכל הפחות מבט מזלזל, וזה למרות שאני מאוד מזדהה עם הפמיניזם. כי ככה. אם לא מבקשים ממך עזרה, אל תדחף. ואל תנסה ללמד אחרים איך לחיות, ולהגיד כמה הם טועים בבחירות שלהם. עד כדי כך פשוט 
|
|
|
|
TheMentor(שולט)
|
לפני 7 שנים •
28 בספט׳ 2016
unpredictability אני מסכים עם כל מה שאמרת, למעט הסתייגות קלה -
היא ביקשה עזרה. אני לא מתנשא, ואני לא פטרון, אני כן חושב שצריכה להיות אחריות מסויימת לשולטים, ושולט שרואה מישהי שמגיעה אליו בגלל יצר עצום של הרס עצמי - יכול לפעול בשתי דרכים : 1. להחליט שהוא לא נוגע בה, ונישאר ידיד שלה. 2. להחליט שמוטב שהוא ישתף פעולה איתה - אחרת היא תלך למישהו אחר. 3. לשבת ולדבר איתה קצת על כל הנושא, ואז להחליט יחד איתה מה טוב עבורה. כך או כך, זה לא מה שקרה עם אותה אחת, לחלוטין לא. קרו דברים איומים, והדברים האלה הביאו אותי לרשום כאן מה שרשמתי. לאדון יש כוח, ואפילו בספיידרמן נאמר המשפט הבא: עם כוח גדול - מגיעה אחריות גדולה. כל מה שביקשתי מאנשים כאן (גם מהנשלטות) - זה להראות אחריות, לא יותר, לא פחות. ויותר מזה - אם נשלטת שמגיעה לעולם הזה לא מתוך יצר של הרס עצמי, מגלה אדון - שהוא לא אדון - אלא אדם רע, שרוצה ומחפש רק לנצל אחרות - חובה עליה להזהיר נשלטות אחרות ממנו, ומי שרוצה תיזהר - ומי שרוצה תימשך אליו כמו פרפר לאש. עדיין - לדעתי (הפטרונית?) היא כן צריכה לגלות אחריות ולהזהיר אחרות. זו דעתי, לא אזוז ממנה מילימטר, לטוב או לרע, תנסו לשכנע אותי שאני טועה. תנסו. אולי אשתכנע. |
|
|
|
TheMentor(שולט)
|
לפני 7 שנים •
28 בספט׳ 2016
טעות קולמוס
בשלוש דרכים*
|
|
|
|
masquerade(נשלטת){משוייכת}
|
לפני 7 שנים •
28 בספט׳ 2016
opiate כתב/ה: how do you know you're not acting out of self destruction? כשמרגישים רע אחרי, כשעושים את זה מתוך דאון, כשזה נעשה חסר שליטה ולא מהנה
כשיודעים בפנים שזאת לא תשוקה אלא כאב זה דינאמי אינדיבידואלי ומשתנה אבל ברוב המקרים אני באמת מאמינה שמזהים בקלות את זה אצל אחרים/ות |
|
|
|
TheMentor(שולט)
|
לפני 7 שנים •
28 בספט׳ 2016
בדיוק מה שהיא כתבה ציטוט: כשמרגישים רע אחרי, כשעושים את זה מתוך דאון, כשזה נעשה חסר שליטה ולא מהנה
פשוט - כי היא יודעת.
כשיודעים בפנים שזאת לא תשוקה אלא כאב זה דינאמי אינדיבידואלי ומשתנה אבל ברוב המקרים אני באמת מאמינה שמזהים בקלות את זה אצל אחרים/ות בגדול - תלוי איך את/ה מרגיש אחרי הסשן, אם אתה מרגיש רע, או רע מאוד, משהו לא טוב קרה, זה לא אומר שבהכרח באת לשם מתוך הרס עצמי - אבל אם בפעם השניה והשלישית והרביעית - כולן רעות, אז זה ללא ספק מגיע מנקודה של הרס עצמי. |
|
|
| Zvuv(שולט) |
לפני 7 שנים •
28 בספט׳ 2016
שאל את הנשלטת האם היא מעשנת סיגריות או מתכתבת בנהיגה או שמא ערך הBMI שלה חורג מ5% (מספר שרירותי שהמצאתי)
אם התשובה חיובית עזוב את המקום לאלתר, כולם מעידים על הרס עצמי. ועכשיו ברצינות, אתה ידיד שלה, תפסיק להכיל ותעזור לה אם היא במצוקה אמיתית. אולי היא פשוט שואבת הנאה מסשנים כאלה בגלל שככה החיים עיצבו אותה, לטוב ולרע. מוסר משתנה מחברה לחברה ובזמנים שונים. יש מישהי שאוהבת חיבוקים, אחרת אוהבת יחס, השלישית מחטים והאחרונה תחושה של אונס. המשותף לכולן זה שהם מחפשות להרגיש. איפה עובר הגבול? הגבול עובר כשהדברים נעשים ללא הסכמה, וכך גם נשיקה או הערה לא במקום יכולה להיות חציית גבול, ולעומת זאת לתקוע מחט או להצליף יכול שלא להיות. הדיון שאתה מעלה דומה לסגירת בתי הימורים, צנזורת האינטרנט או איסור מכירת אלכוהול וסמים פשוט כי יש אנשים שמשתמשים בהם כדי "להרוס את עצמם" על פי הגדרתך/הגדרת הכנסיה/מישהו שחושב שהוא יודע מה טוב ומה מוסרי.. לסיכום, הצורך שלנו לדחוף רטלין לאנשים ולהתאים אותם לנורמות החברתיות הזמניות שלנו הוכיח את עצמו כיומרני ולא עובד. |
|
|