porcupine
|
לפני 6 שנים •
10 בספט׳ 2017
אולי אם תחליף את המילה "מענג" ב-"מרגש" אז זה יהיה יותר אכיל.
|
|
|
מענטז(אחר)
|
לפני 6 שנים •
10 בספט׳ 2017
אוקיי
אתה צודק זה יותר מתלבש לי |
|
|
Maple(אחר){femboy}
|
לפני 6 שנים •
10 בספט׳ 2017
זה קצת דומה לכאב.
נכון שכאב אובייקטיבי אם אני אסטור לך אז זה יכאב לא משנה אם אתה נהנה מזה או לא. אני חושב שהשפלה זו איזשהט נורמה חברתית שנקבע - דומה לכאב זה תגובה של הגוף לפגיע ברקמות - זה לא משהו שאתה מחילט בשביל עצמך אבל חלק מהאנשים מפענחים כאב גם לעונג - חלק מהאנשים מפרשים את ההשפלה להרגשה טובה- ויש כאלה שזה פשוט כואב להם או- שהם לא נהנים להרגיש מושפלים. לפחות ככה אני רואה את זה.
ונכון שלכל אחד יש סף כאב אחר אבל כאב זה כאב בסופו של דבר. (חוץ מאנשים שיש להם בעיה גנטית שהם לא יכולים להרגיש כאב 0.0 דיי מגניב דווקא ) |
|
|
המלט
|
לפני 6 שנים •
11 בספט׳ 2017
ArchAngel כתב/ה: השפלה היא עניין קצת יותר מורכב מכאב, כי היא עניין של תחושה אינדיבידואלית.
בדיוק להיפך. כאב פיזי הינו עניין של תחושה אינדיבידואלית, והשפלה הינה הבנייה חברתית. ההוכחה הפשוטה ביותר היא שלא תיתכן השפלה ללא נוכחות אדם אחר, בעוד שכאב פיזי כמובן אפשרי גם ללא נוכחות אדם אחר. אדם יכול לגרום לעצמו כאב, אבל לא יכול לגרום לעצמו השפלה בעצמו. לגבי השאלה - ההשפלה לעולם אינה מענגת בפני עצמה, אלא היא מחיר שהמזוכיסטית מוכנה לשלם תמורת העונג הצפוי לה אחר כך. |
|
|
ArchAngel(שולטת)
|
לפני 6 שנים •
11 בספט׳ 2017
השפלה היא ברובה בהחלט תוצאה של הבנייה חברתית כי אדם בדר"כ לא מרגיש מושפל ממה שהחברה החליטה שהוא נורמה הרצויה אלא כאשר ההפך קורה והוא עושה משהו שהחברה החליטה שהוא מבזה.
עם זאת, אדם כן יכול לגרום לעצמו להרגיש מושפל כשהוא לבד. אם הוא למשל נזכר בדבר משפיל שהוא עשה או עלול לעשות, וחושב על "מה זה אומר עליו" (וזה למשל משהו שקורה בהפרעה בשם OCD שבה לעיתים יש מחשבות פולשניות על "התנהגות לא מוסרית" שגורמות לתחושות אשמה והשפלה). אפשר להגיד שהסיבה לכך היא שהוא מרגיש בנוכחות מנטאלית של החברה, אבל מה שבטוח זה שהוא לא חייב נוכחות פיזית של אדם אחר ויכול להרגיש ככה גם לבדו בין ארבע קירות ולהוביל עצמו לתחושה זו. עוד הוכחה לכך שאדם יכול להרגיש כך ללא נוכחות חיצונית, אלו פנטזיות מיניות של מזוכיסטים בעת אוננות שנעשת בדר"כ בפרטיות, שמדמיינים בראשם סיטואציות שמתקיימת בהן השפלה וכך מגיעים לפורקן. שנית, מכיוון והשפלה היא רגש, היא יותר מורכבת מפונקציה פיזית. אם הכאב שם- הוא קיים, אך אם משהו משפיל מתרחש לא בהכרח האדם יפרש אותו ככזה גם אם החברה שלו חושבת אחרת. כי על אף ההבנייה החברתית של מה שנחשב משפיל או לא, בכל זאת לאדם יש יכולת לתת לכך פרשנות אישית ולא להאמין במה שמכתיב הזרם. וזה לא בהכרח תוצאה לקות בהבנת מסרים חברתיים או רציונליזציה לעניין, אלא פשוט פרשנות אישית בהתאם לעולמו הפנימי של האדם, לפי ערכיו האינדיבידואליים. ודוגמא לכך היא שכותב פוסט מציין מפורשות שעל אף מה שירגישו רוב האנשים, הוא בכנות לא תופס את האקט שהוא מבצע כמשפיל. וגם אני לא תופסת הרבה אקטים בדס"מים כמשפילים על אף שאני יודעת שהרוב תופס אותם אחרת (ולפי מה שראיתי בכלוב, הוא ואני ממש לא חריגים בעניין). אך אם יכאיבו לי או לכתוב הפוסט, אנחנו נרגיש בכך ואין זה משנה איזו פרשנות ניתן לכאב הזה או מה השקפת עולמנו האינדיבידואלית. ועל כן, השפלה היא עניין מורכב יותר מכאב, ויש משקל לתחושה האינדיבודאלית בשביל להרגיש או לא להרגיש בה. |
|
|
כלבה נאמנה(נשלטת){M.E}
|
לפני 6 שנים •
11 בספט׳ 2017
אני חושבת שבאמת כדאי להצמד למילה "מרגש"
בהשפלה יש קטע מנטלי חזק והוא זה שגורם לנו להיות נסערים זה כמו לומר האם כשאני מענגת מישהו/מישהי באופן חד סיטרי לגמרי אני גם שרויה בעונד? הרי שעונג נגרם לצד המקבל אבל אני גם נהנית אם זה הקטע שלי להיות זו שגורמת עונג לשולט כלומר הריגוש הוא מנטלי והוא כמובן משפיע עלי פיזית |
|
|
|
Maple(אחר){femboy}
|
לפני 6 שנים •
11 בספט׳ 2017
מה את היית מגדירה כמשפיל ? ArchAngel כתב/ה: השפלה היא ברובה בהחלט תוצאה של הבנייה חברתית כי אדם בדר"כ לא מרגיש מושפל ממה שהחברה החליטה שהוא נורמה הרצויה אלא כאשר ההפך קורה והוא עושה משהו שהחברה החליטה שהוא מבזה.
עם זאת, אדם כן יכול לגרום לעצמו להרגיש מושפל כשהוא לבד. אם הוא למשל נזכר בדבר משפיל שהוא עשה או עלול לעשות, וחושב על "מה זה אומר עליו" (וזה למשל משהו שקורה בהפרעה בשם OCD שבה לעיתים יש מחשבות פולשניות על "התנהגות לא מוסרית" שגורמות לתחושות אשמה והשפלה). אפשר להגיד שהסיבה לכך היא שהוא מרגיש בנוכחות מנטאלית של החברה, אבל מה שבטוח זה שהוא לא חייב נוכחות פיזית של אדם אחר ויכול להרגיש ככה גם לבדו בין ארבע קירות ולהוביל עצמו לתחושה זו. עוד הוכחה לכך שאדם יכול להרגיש כך ללא נוכחות חיצונית, אלו פנטזיות מיניות של מזוכיסטים בעת אוננות שנעשת בדר"כ בפרטיות, שמדמיינים בראשם סיטואציות שמתקיימת בהן השפלה וכך מגיעים לפורקן. שנית, מכיוון והשפלה היא רגש, היא יותר מורכבת מפונקציה פיזית. אם הכאב שם- הוא קיים, אך אם משהו משפיל מתרחש לא בהכרח האדם יפרש אותו ככזה גם אם החברה שלו חושבת אחרת. כי על אף ההבנייה החברתית של מה שנחשב משפיל או לא, בכל זאת לאדם יש יכולת לתת לכך פרשנות אישית ולא להאמין במה שמכתיב הזרם. וזה לא בהכרח תוצאה לקות בהבנת מסרים חברתיים או רציונליזציה לעניין, אלא פשוט פרשנות אישית בהתאם לעולמו הפנימי של האדם, לפי ערכיו האינדיבידואליים. ודוגמא לכך היא שכותב פוסט מציין מפורשות שעל אף מה שירגישו רוב האנשים, הוא בכנות לא תופס את האקט שהוא מבצע כמשפיל. וגם אני לא תופסת הרבה אקטים בדס"מים כמשפילים על אף שאני יודעת שהרוב תופס אותם אחרת (ולפי מה שראיתי בכלוב, הוא ואני ממש לא חריגים בעניין). אך אם יכאיבו לי או לכתוב הפוסט, אנחנו נרגיש בכך ואין זה משנה איזו פרשנות ניתן לכאב הזה או מה השקפת עולמנו האינדיבידואלית. ועל כן, השפלה היא עניין מורכב יותר מכאב, ויש משקל לתחושה האינדיבודאלית בשביל להרגיש או לא להרגיש בה. אני חושב שאני נהנה מדברים שבחברה נחשבים כמשפילים אבל אני לא רואה את זה ככה לי זה מהנה למרות שכשאני לוקח צעד אחורה ומסתכל אז זה נראה כן משפיל. אבל באותו רגע זה פשוט ... טוב, אני מניח  (דרך אגב אני לא אוהב את הסמיילי המחייך באתר הוא נראה זדוני o.O)
|
|
|
|
מענטז(אחר)
|
לפני 6 שנים •
11 בספט׳ 2017
אז מייפל
בעצם אתה אומר שאין כאן השפלה רק התנהגות שהחברה היתה מגדירה כהשפלה... זדוני זה כאן... |
|
|
|
Maple(אחר){femboy}
|
לפני 6 שנים •
11 בספט׳ 2017
גם וגם
אני חושב שיש מה שאת מגדירה כהשפלה - וגם אם זה בסשן בדס"מ זה משהו בל יעבור וגם מה שהחברה מגדירה כהשפלה, אבל לך זה לא מרגיש ככה כי לך זה מהנה ומרגיש לך טוב, ואולי למישהו אחר זה מוריד ופוגע אבל לך לא .מקווה ששמתי את זה במילים מספיק טוב.
אני גרוע בלהסביר את עצמי. |
|
|
|
מענטז(אחר)
|
לפני 6 שנים •
18 בספט׳ 2017
היום שאלתי את השאלה חבר דתי סטרייט ילד טוב ירושלים
אם מישהו עושה משהו משפיל אך לא מרגיש מושפל, האם זו השפלה. יודעים מה הוא ענה לי הגאון הזה? המשפיל הוא המושפל. כי הוא רוצה להביא את המושפל לקצה יכולתו והמושפל לא מתרגש מזה בכלל. גאון |
|
|