האם אתם רוכשים ידע על בסדם? איך אתם לומדים על בדסמ בשוטף?

masoul • 23 ביוני 2021

אלו חוקים שקבלת על עצמך, ועכשיו אתה מוקיע את כל מי שלא מקבל על עצמו את החוקים שאתה מוצא שמשרתים אותך.
זה בסדר שאתה מקבל על עצמך חוקים כאלו או אחרים, זה בסדר לדוגמא שתהיה יהודי בודהיסטי מוסלמי צרקסי דרוזי או נוצרי,
וכל אחד וחוקיו.
מה שלא בסדר זה הנסיון שלך, בכוח, ובכמה וכמה הודעות כאן, להחיל את חוקיך על אחרים, להוקיע את אלו
שלא מקבלים את ראשי התיבות שאתה קבעת שכזו ראה וקדש.
במובנים האלו, בשם זכויות האדם כביכול, אתה מטיף לפגיעה והוקעה של אחרים.
את מנסה לקבוע לאחרים מה נכון להם ומה לא, איך הם צריכים לנהוג ואיך לא, ושוב, כל זה בשם
איזו נאורות ואיזו שמירה על אי אלו נשלטות ונשלטים עלומים.

אנא. תן לאחרים להיות הם עצמם, ולעשות מה שטוב להם.
אם הייתי כותב מניפיסט על כך שגבר צריך לנהוג כגבר , ואישה צריכה לנהוג כאישה, ומוסיף מוסכמות
מה גברי ומה נשי ולומר שכך בדיוק צריך לנהוג, כך ולא אחרת, היית מזדעק עד השמיים ( ובצדק )
על כך שאני מנסה להחיל את השקפותי ותפיסת עולמי עליך, ושזו כפיה לא הוגנת ולא מוסרית.

תנסה להרהר בכך שאנשים בסוף היום עושים מה שטוב להם.
תן להם להיות הם עצמם, מבלי לבקר אותם לשפוט אותם ולהוקיע אותם על מי שהם ומה שהם בוחרים.
בדיוק כמו שהיית מצפה שיקבלו אותך.

הלן הדובה • 23 ביוני 2021

ראשי התיבות הם לא העיקר. יש לך אנשים שמתנערים מאחריות וקוראים לזה בדסמ. יש לא מעט אנשים שמשתמשים ב"מסיכה" של בדסמ כדי להיות מפלצות.
כשתשב ותדבר עם נשלט/ת שבורים שה"שולט" התעלל בהם כי אף אחד לא לימד אותם איך להגיד לא או להיפך לימד אותם שלהגיד לא זה לא בסדר אולי תבין שיש מטרה לכל החוקים.

אל תצא מתוך נקודת הנחה שכולם פה אנשים טובים ואחראיים.

Discipline • 23 ביוני 2021

[quote="הלן הדובה"]

אני לא מחפש להרגיז אותך אלא רק להמחיש לך כמה האמירה שלך מגוחכת ומלאת חשיבות עצמית ריקה מתוכן (אני מבין שזה חוסר מודעות ולא מתכוון להעליב). את יוצאת מאיזו נקודת הנחה שאם קראת כמה דברים ולמדת כמה מונחים שהרשימו אותך, את יודעת יותר טוב מאחרים, ומי שלא מקשיב לך הוא חוצפן שמסרב ללמוד את דברי החוכמה שלך (שקראת באיזה פורום ויקיפדי).

בדסמ זה משהו מורכב וקשה מאוד להגדיר במילים מה "בסדר" ומה "לא בסדר" בעיקר כי להבדיל מהחיים הונילים שבו שופטים לפי המעשים (נתתי למישהי סטירה - רע, ירקתי עליה - רע, העלבתי אותה - רע), בבדסמ אי אפשר לשפוט לפי המעשים שנעשים אלא אך ורק לפי ההשפעה של המעשים האלו על הצד שמנגד ואפילו כאן לא צריך לבדוק אם המעשה עשה למי שמולי "טוב" אלא האם הוא גרם לה להרגיש סיפוק, נחת ( ולא גרם לה נזק).

בדסמ הוא משהו עמוק שהמעשים שלו נוגעים בנקודות עמוקות וחבויות בנפש ומכיוון שלכל נפש יש את הרגישויות,העבר והשריטות שלה, הרי שמה שיכול לגרום לאחת "טוב" ו"סיפוק" יכול לגרום לאחרת לפחדים וחרדות ולכן הדבר הכי חשוב בבדסמ זה להכיר את מי שמולך לעומק ולא לוותר לו על שיקוף התחושות שלו מולך, כל הזמן.

hrgiger • 23 ביוני 2021

את מתנסחת כאילו מי שמגיב לך לא חווה בדס"מ או "הצטרף" לפני יומיים.
כשאת מציעה למי שהגיבו פה ללכת ללמוד או לשבת לדבר או ללכת לקרוא זה נשמע כאילו אין לנו את הידע הזה, זה לא המצב וזה גם נקרא כמעט מתנשא בעיני.
לדעתי הרוב המכריע מאלה שהגיבו כבר עברו את השלב הזה, זה אומנם לא בא להגיד שיש לנו את כל הידע, אבל גם אין לך מה לשלוח אותנו לעשות את מה שכבר עשינו.

ובנוסף, לעמוד על העקרונות שלי, אל מול מי שמנסה להראות לי אחרת ממש לא אומר שאני (או כל אחר.ת) בהכרח נמנעת ללמוד, לפעמים זה פשוט אי הסכמה. זה הגיוני שיש לך דברים שהם עמודי התווך הערכיים שלך, הגיוני וחיובי, אבל הם לא זהים לשל כולם.ן וזה לא אומר שהשאר טועים.ות.

הלן הדובה • 23 ביוני 2021

נתחיל בזה שלדת ואמונה אין קשר לנושא. החוקים האלו לא משרתים רק אותי ולא אני כתבתי אותם. אנשים חכמים ממני עם שנים של ניסיון העלו אותם על הכתב.
חוקים באים ממקום של צורך. למה לא מעשנים במטוס לדוגמא? למה יש חוקים?

וכן, אני אוקיע כל חלאת אדם - שולט ונשלט - שיטיף כנגד זכויות אדם. בדסמ לא נותן את הזכות להתעלל בבן/בת זוג.
יש אנשים שמה שעושה להם טוב עושה לאחרים רע ויש אנשים שלא מודעים לנזק שהם עושים. בגלל זה צריך ללמוד בדסמ נכון.

אם מה שאתה עושה הוא בהסכמה ומתוך אחריות הדדית ואף אחד לא נפגע? לך על זה.
אבל אין מצב שהסכמה היא כשרה כשצד אחד לא מודע למה הוא מסכים.

אני אינני כופה את השקפת העולם שלי על אחרים, אני מציגה את דעותיי.
אתה יכול לקבל אותם, אתה יכול שלא - אני רק מעלה את הנושא.
ככה אנחנו כבני אדם מתפתחים. בשיחה.

רק אומר ואוסיף שמצחיק שאנשים שעוסקים בבדסמ שבנוי על כבוד הדדי ויחסי כוחות ברורים שאינם שונים מחוקים מתרעמים על חוקים שהם ממש לא מגבילים ואין בהם יותר מאנושיות בסיסית.

masoul • 23 ביוני 2021

אתה לאורך כל השרשור מצליח לא להבין, או אולי לא רוצה להבין ?
ואולי לא רוצה ללמוד ?

נחדד.
אנשים לא מתרעמים על חוקים אלו או אחרים.
אנשים מתרעמים על הנסיון שלך להכתיב מה נכון ומה לא.
אנשים מתרעמים על הבטחון שלך בשחור ובלבן, בנכון ובלא נכון, עד כדי כמעט אמונה דתית ( ומכאן ההשוואה לדתות)
ואנשים מתרעמים על ההוקעה הנחרצת כלכך שלך מכל מה שלא עובד כמו שאתה החלטת שדברים צריכים לעבוד.

תקרא את גייגר מעלי, אולי היא קצת יותר ברורה ממני.
אם עדיין לא הבנת מה הבעיה בהודעות שלך, צר לי, מעל ליכולות שלי להסביר, בטוח יש כאלו שטובים ממני בלהסביר.

הלן הדובה • 23 ביוני 2021

זה שמישהו עושה משהו לא נכון במשך שנים לא הופך את זה לנכון.
ללמוד עוד ולהשתפר ולגדול? זה לא נגמר אף פעם.
יש כאלה שיש להם את הידע והם לא משתמשים בו.
יש כאלה שיש להם את הידע והם משתמשים בו לרעה.

זה בסדר לא להסכים, מתנהלת שיחה. דו שיח בין שני אנשים. אני מציגה את נקודת המבט שלי ואתם את שלכם.
נקודת המבט שלי היא שצריך תמיד לשאוף לדעת עוד. כשאני רואה אנשים עם ניסיון אני רוצה ללמוד מהם.
אני רוצה להיות האני הכי טוב שקיים בשביל הפארטנרים שלי. חלק מזה? הרצון הבלתי נדלה שלי שכולם יהיו בטוחים.

ומתנשאת ? לגמרי. יש פה חלאות אדם שלא מגיע להם להיות חלק מהדבר היפיפה זה. אנשים שמסרבים ללמוד ומלמדים אנשים את כל הדברים הלא נכונים.

'''''''''' • 23 ביוני 2021

טוב, מזמן באמת לא הגיע לכלוב ניק חדש שבא לפרוק תסכול ומתיימר לחנך פה את כולם.
איכשהו גם תמיד מדובר בטרנסיות, כאילו עכשיו כשאתה אישה, אז זה הזמן לפרוק את כל החרא שיש לך על גברים ולכתוב בכל חור על כל המונחים החדשים שלמדת עליהם באינטרנט.

masoul • 23 ביוני 2021

ננסה מכיוון אחר.

כתבת עד כה 16 הודעות.
הודעה אחת שלך קיבלה לייק אחד, בשרשור שכמעט כל הודעה קיבלה כמה.
כנראה שדרי האתר לא מזדהים עם מה שאתה אומר.
יכול להיות שיש מקום לבחון מחדש את התפיסה שלך ?
להרהר קצת שוב בהשקפה שלך בנושאים האלו ?
יתכן שאתה מנסה לעורר על בעיה שאולי קרובה לליבך, אבל אולי בעיני השאר
לא כזו אקוטית ?
או אולי רק הדרך שבה אתה מציג את הדברים מקוממת ?
אולי ההתנשאות והנחרצות בכתיבה שלך לא יורדת בגרון ?

כי דיי ברור שדבריך לא מתקבלים.

זה רק כולם צריכים כל הזמן ללמוד ולהשכיל ?
או שאולי גם לך יש מה ללמוד מהשרשור הזה ?

הלן הדובה • 23 ביוני 2021

במקום להתווכח איתי על כן חוקים או לא חוקים. יש פה כמה שמתעלמים מהשאלה המקורית.

אני למדתי בדסמ מאנשים ולא מוויקיפדיה. תמיד העדפתי לדעת עוד וככה אני עושה את הבדסמ שלי.
כן, יש אנשים שלא מוכנים להיות פתוחים לרעיון שבדסמ כן עובד עם חוקים ושכן צריך ללמוד.

אני לא כופה על אף אחד שום דבר. תעשו מה שעושה לכם טוב וכול עוד אף אחד לא נפגע - אני אכבד.
אבל אלו שלא לומדים ומסרבים לקחת אחריות ופועלים מפזיזות לא יקבלו אצלי כבוד.

חוץ מהקטע של הדת - לא כועסת.

ברור לי שאנשים עוסקים בבדסמ בצורות שונות אבל כולנו עדיין חייבים לדעת איך לעשות בדסמ בצורה בטוחה, שפויה ובהסכמה או בקיצור SSC.