סופשבוע נעים אורח/ת
עכשיו בכלוב

שפוי, בטוח, בהסכמה וביודעין!!!

Reina N​(שולטת)
לפני שנה • 18 בספט׳ 2022

Re: אם הבנתי נכון אז אני לא מסכימה

Reina N​(שולטת) • 18 בספט׳ 2022
הלן הדובה כתב/ה:
Reina N כתב/ה:
האחריות היא תמיד שלך!
והחובה ללמוד ולדעת כל דבר היא שלך!
כמו גם החובה לדאוג לצד השני ולוודא שהוא בסדר לאורך הסשן ולאחריו!
ועצוב מאוד שיש כל כך הרבה ״שולטים״ מהסוג הזה.


אם הכוונה פה היא לנשלטים אין אחריות בסשן, לפניו או אחריו אז אני לא מסכימה. בסופו של דבר מדובר בשני אנשים מבוגרים ששניהם בחרו להיות בסיטואציה הזו.

ברור שמי שמנהל את הסשן לוקח על עצמו אחריות גדולה יותר אבל אסור לקבל מצב שבו נשלט מתנער מאחריות.
(אפרט לך בפרטי)


לא לכך התכוונתי
אבל כולם יודעים שהאחריות הגדולה יותר היא על הצד השולט ולא הנשלט,
ולא זה לא אומר שלצד השני אין אחריות!
Little Dreamer​(מתחלפת)
לפני שנה • 18 בספט׳ 2022
Little Dreamer​(מתחלפת) • 18 בספט׳ 2022
CharlieI כתב/ה:
אני תמיד מופתע מזה שאנשים מוכנים להשתתף במשהו שהם לא מבינים עד הסוף את הצד הגופני שלו.
לדעתי את הצד הנפשי, שהוא לא פחות חשוב, קצת יותר קשה לצפות מראש, בטח בפעמים הראשונות של אנשים שחדשים זה לזה.

מאידך, לי יש בעיות אמון מטורפות, כך שאני רוצה לדעת הכל לפני שאני מוכן להפתח ולקחת אחריות על משהו.

בעיקר, אני חושב שהטריק הכי חשוב הוא לדעת לגרום למה שיכול להרגיש כראיון אינטייק של פסיכולוג ורופא מרדים יחד להיות חלק מהמשחק.
אפשר להנות מהשאלה "אין לך בעיות לב, נכון?" אם היא נשאלת בטון הנכון ובהקשר הנכון.


מצטערת אבל בעייני ההיתנהגות האחראית שלך לאו דווקא קשורה בבעיית אמון. יש כל כך הרבה סכנות בעולם שלנו, אפילו באקטים ונילים יחסית...
+ במידה ואתה פוגש משהם בפעם הראשונה (לדעתי גם בכמה פעמים הבאות), שמירה עלייך ועל הצרכים שלך לאו דווקא נימצאים בראש סדר העדיפויות שלהם!.
לכן כדאי שיהיה לך הידע של "איך לקיים יחסי מין בטוחים" או לפחות "יותר בטוחים".
בבדסמ יש ברמה הכי הכי בסיסית סכנה לגרימת נזק גופני (לפעמים בלתי הפיך!!) *אני לא מתחילה אפילו עם נזק נפשי כרגע*** במידה והצד השני לא יודע מה הוא עושה.
וגם כשהצד השני ה"שולט" יודע מה הוא עושה, שולטים/ות הם בני אדם... אולי מאיזושהיא סיבה היום הם לא ב100% ריכוז וחלק ממה שהם יודעים חומק מהם ...
איזה כייף זה כשנשלט/ת מחזיקים בידע כדי לעשים לב לזה - ככה ששניכם שומרים על עליהם!!!

בקיצר- נשמע לי שיש לך יצר הישרדות בסיסי בריא

עבורי אישית נשלט/ת שמתמסרים על עיוור, שלא קראו או קוראים על הפטישים שמעניינים אותם... זה שילוב של נורה אדומה + טרן אוף רציני.
CharlieI{Lotus}
לפני שנה • 18 בספט׳ 2022
CharlieI{Lotus} • 18 בספט׳ 2022
Little Dreamer כתב/ה:
CharlieI כתב/ה:
אני תמיד מופתע מזה שאנשים מוכנים להשתתף במשהו שהם לא מבינים עד הסוף את הצד הגופני שלו.
לדעתי את הצד הנפשי, שהוא לא פחות חשוב, קצת יותר קשה לצפות מראש, בטח בפעמים הראשונות של אנשים שחדשים זה לזה.

מאידך, לי יש בעיות אמון מטורפות, כך שאני רוצה לדעת הכל לפני שאני מוכן להפתח ולקחת אחריות על משהו.

בעיקר, אני חושב שהטריק הכי חשוב הוא לדעת לגרום למה שיכול להרגיש כראיון אינטייק של פסיכולוג ורופא מרדים יחד להיות חלק מהמשחק.
אפשר להנות מהשאלה "אין לך בעיות לב, נכון?" אם היא נשאלת בטון הנכון ובהקשר הנכון.


מצטערת אבל בעייני ההיתנהגות האחראית שלך לאו דווקא קשורה בבעיית אמון. יש כל כך הרבה סכנות בעולם שלנו, אפילו באקטים ונילים יחסית...
+ במידה ואתה פוגש משהם בפעם הראשונה (לדעתי גם בכמה פעמים הבאות), שמירה עלייך ועל הצרכים שלך לאו דווקא נימצאים בראש סדר העדיפויות שלהם!.
לכן כדאי שיהיה לך הידע של "איך לקיים יחסי מין בטוחים" או לפחות "יותר בטוחים".
בבדסמ יש ברמה הכי הכי בסיסית סכנה לגרימת נזק גופני (לפעמים בלתי הפיך!!) *אני לא מתחילה אפילו עם נזק נפשי כרגע*** במידה והצד השני לא יודע מה הוא עושה.
וגם כשהצד השני ה"שולט" יודע מה הוא עושה, שולטים/ות הם בני אדם... אולי מאיזושהיא סיבה היום הם לא ב100% ריכוז וחלק ממה שהם יודעים חומק מהם ...
איזה כייף זה כשנשלט/ת מחזיקים בידע כדי לעשים לב לזה - ככה ששניכם שומרים על עליהם!!!

בקיצר- נשמע לי שיש לך יצר הישרדות בסיסי בריא

עבורי אישית נשלט/ת שמתמסרים על עיוור, שלא קראו או קוראים על הפטישים שמעניינים אותם... זה שילוב של נורה אדומה + טרן אוף רציני.


אני מסכים עם הכל. הצד השני הוא שאני גם מבין אנשים שנסחפים לתוך הרגע. שבתוך ריחוף הכאב לא מרגישים בהכרח את הגבול.
שמתוך התלהבות לא שמים לב לנזק שנעשה.

במקרה שלי, בעיות האמון החריפות בעצם נוגדות את ההתלהבות, כך שהיא לא תשפיע על שיקול הדעת.

משהו כזה.
WitchFuneral​(שולט)
לפני שנה • 18 בספט׳ 2022

Re: אם הבנתי נכון אז אני לא מסכימה

WitchFuneral​(שולט) • 18 בספט׳ 2022
Reina N כתב/ה:
הלן הדובה כתב/ה:
Reina N כתב/ה:
האחריות היא תמיד שלך!
והחובה ללמוד ולדעת כל דבר היא שלך!
כמו גם החובה לדאוג לצד השני ולוודא שהוא בסדר לאורך הסשן ולאחריו!
ועצוב מאוד שיש כל כך הרבה ״שולטים״ מהסוג הזה.


אם הכוונה פה היא לנשלטים אין אחריות בסשן, לפניו או אחריו אז אני לא מסכימה. בסופו של דבר מדובר בשני אנשים מבוגרים ששניהם בחרו להיות בסיטואציה הזו.

ברור שמי שמנהל את הסשן לוקח על עצמו אחריות גדולה יותר אבל אסור לקבל מצב שבו נשלט מתנער מאחריות.
(אפרט לך בפרטי)


לא לכך התכוונתי
אבל כולם יודעים שהאחריות הגדולה יותר היא על הצד השולט ולא הנשלט,
ולא זה לא אומר שלצד השני אין אחריות!


לדעתי חוסר אחריות מצד הנשלט מדאיגה הרבה יותר. אנשים הם לא סתם מאוד אגואיסטים. לא לדאוג לעצמך מצביע על לקויות בדברים מאוד מאוד בסיסיים בנפש האדם.
Reina N​(שולטת)
לפני שנה • 18 בספט׳ 2022

Re: אם הבנתי נכון אז אני לא מסכימה

Reina N​(שולטת) • 18 בספט׳ 2022
WitchFuneral כתב/ה:
Reina N כתב/ה:
הלן הדובה כתב/ה:
Reina N כתב/ה:
האחריות היא תמיד שלך!
והחובה ללמוד ולדעת כל דבר היא שלך!
כמו גם החובה לדאוג לצד השני ולוודא שהוא בסדר לאורך הסשן ולאחריו!
ועצוב מאוד שיש כל כך הרבה ״שולטים״ מהסוג הזה.


אם הכוונה פה היא לנשלטים אין אחריות בסשן, לפניו או אחריו אז אני לא מסכימה. בסופו של דבר מדובר בשני אנשים מבוגרים ששניהם בחרו להיות בסיטואציה הזו.

ברור שמי שמנהל את הסשן לוקח על עצמו אחריות גדולה יותר אבל אסור לקבל מצב שבו נשלט מתנער מאחריות.
(אפרט לך בפרטי)


לא לכך התכוונתי
אבל כולם יודעים שהאחריות הגדולה יותר היא על הצד השולט ולא הנשלט,
ולא זה לא אומר שלצד השני אין אחריות!


לדעתי חוסר אחריות מצד הנשלט מדאיגה הרבה יותר. אנשים הם לא סתם מאוד אגואיסטים. לא לדאוג לעצמך מצביע על לקויות בדברים מאוד מאוד בסיסיים בנפש האדם.


כתבתי על זה בעבר על כל הנשלטים ללא גבולות שיש פה..
אלו כל אותם חסרי האחריות אליהם אתה מתכוון,
כמו שיש בשפע מהם יש גם בשפע שולטים ושולטות שהקשר בינהם לשליטה לא קיים גם לא בפנטזיות ועדיין..
האחריות הגדולה יותר היא על הצד השולט
בסופו של יום אנחנו משתמשים בנשלט, מצליפים, קושרים, חונקים ועוד ועוד..
שוב אין זה אומר שלצד הנשלט אין אחריות בסופו של יום אנחנו אנשים בוגרים שמחליטים להיכנס למערכת יחסים בדסמית ממקום מודע בטוח ובהסכמה מלאה.
קטלב​(מתחלף)
לפני שנה • 18 בספט׳ 2022

Re: אם הבנתי נכון אז אני לא מסכימה

קטלב​(מתחלף) • 18 בספט׳ 2022
Reina N כתב/ה:

כתבתי על זה בעבר על כל הנשלטים ללא גבולות שיש פה..
אלו כל אותם חסרי האחריות אליהם אתה מתכוון,
כמו שיש בשפע מהם יש גם בשפע שולטים ושולטות שהקשר בינהם לשליטה לא קיים גם לא בפנטזיות ועדיין..
האחריות הגדולה יותר היא על הצד השולט
בסופו של יום אנחנו משתמשים בנשלט, מצליפים, קושרים, חונקים ועוד ועוד..
שוב אין זה אומר שלצד הנשלט אין אחריות בסופו של יום אנחנו אנשים בוגרים שמחליטים להיכנס למערכת יחסים בדסמית ממקום מודע בטוח ובהסכמה מלאה.


הנשלט לא יכוון את ההצלפות הרחק מאיזור הכליות או חוט השדרה. הנשלט לרוב לא יודע מה יש בשעוות הנרות, ומה טמפרטורת ההתכה שלה. הנשלט לא יודע אם הקשר שהונח לו עכשיו על הקרסול מתהדק או לא. הוא גם לא יודע אם הנעילה של הצורי בוצעה כראוי.
כן, כמובן שלנשלט יש אחריות. לשולט יש כל כך הרבה יותר.
Reina N​(שולטת)
לפני שנה • 18 בספט׳ 2022

Re: אם הבנתי נכון אז אני לא מסכימה

Reina N​(שולטת) • 18 בספט׳ 2022
קטלב כתב/ה:
Reina N כתב/ה:

כתבתי על זה בעבר על כל הנשלטים ללא גבולות שיש פה..
אלו כל אותם חסרי האחריות אליהם אתה מתכוון,
כמו שיש בשפע מהם יש גם בשפע שולטים ושולטות שהקשר בינהם לשליטה לא קיים גם לא בפנטזיות ועדיין..
האחריות הגדולה יותר היא על הצד השולט
בסופו של יום אנחנו משתמשים בנשלט, מצליפים, קושרים, חונקים ועוד ועוד..
שוב אין זה אומר שלצד הנשלט אין אחריות בסופו של יום אנחנו אנשים בוגרים שמחליטים להיכנס למערכת יחסים בדסמית ממקום מודע בטוח ובהסכמה מלאה.


הנשלט לא יכוון את ההצלפות הרחק מאיזור הכליות או חוט השדרה. הנשלט לרוב לא יודע מה יש בשעוות הנרות, ומה טמפרטורת ההתכה שלה. הנשלט לא יודע אם הקשר שהונח לו עכשיו על הקרסול מתהדק או לא. הוא גם לא יודע אם הנעילה של הצורי בוצעה כראוי.
כן, כמובן שלנשלט יש אחריות. לשולט יש כל כך הרבה יותר.


מסכימה ולכן גם כתבתי שלצד השולט יש הרבה יותר אחריות!
ScatNerd
לפני שנה • 18 בספט׳ 2022
ScatNerd • 18 בספט׳ 2022
האם לבצע פעלולים עם אופנוע (לדוגמא) זה משהו "בטוח"? כמובן שלא.. אבל יש אנשים שחוצים את הגבול הזה בשביל הריגוש, בידיעה מוחלטת ולוקחים את האחריות. אותו דבר קיים גם בסאדו-מאזו. השפלה לא יכולה להיות השפלה אמיתית אם אין פציעה לנפש, ככה אני רואה את זה. יש אנשים שרוצים ממש להרגיש את זה עמוק בלב, ותאכלס הם כבר פצועים נפשית גם ככה אז מאוחר מדי מכדי "להקדים תרופה למכה".

שכל אחד ייקח אחריות על מעשיו ויכיר את החולשות שלו, כמו כן את הסיכונים שהוא מוכן לקחת.

לגבי ידיעה ובהסכמה אין עוררין על זה.
הלן הדובה
לפני שנה • 18 בספט׳ 2022

Re: אם הבנתי נכון אז אני לא מסכימה

הלן הדובה • 18 בספט׳ 2022
Reina N כתב/ה:
הלן הדובה כתב/ה:
Reina N כתב/ה:
האחריות היא תמיד שלך!
והחובה ללמוד ולדעת כל דבר היא שלך!
כמו גם החובה לדאוג לצד השני ולוודא שהוא בסדר לאורך הסשן ולאחריו!
ועצוב מאוד שיש כל כך הרבה ״שולטים״ מהסוג הזה.


אם הכוונה פה היא לנשלטים אין אחריות בסשן, לפניו או אחריו אז אני לא מסכימה. בסופו של דבר מדובר בשני אנשים מבוגרים ששניהם בחרו להיות בסיטואציה הזו.

ברור שמי שמנהל את הסשן לוקח על עצמו אחריות גדולה יותר אבל אסור לקבל מצב שבו נשלט מתנער מאחריות.
(אפרט לך בפרטי)


לא לכך התכוונתי
אבל כולם יודעים שהאחריות הגדולה יותר היא על הצד השולט ולא הנשלט,
ולא זה לא אומר שלצד השני אין אחריות!


מילים כדורבנות. תודה רבה על החידוד. זה נכון מאוד. מי שמנהל את הסשן זה השולט/ת.
WitchFuneral​(שולט)
לפני שנה • 19 בספט׳ 2022

Re: אם הבנתי נכון אז אני לא מסכימה

WitchFuneral​(שולט) • 19 בספט׳ 2022
Reina N כתב/ה:
WitchFuneral כתב/ה:
Reina N כתב/ה:
הלן הדובה כתב/ה:
Reina N כתב/ה:
האחריות היא תמיד שלך!
והחובה ללמוד ולדעת כל דבר היא שלך!
כמו גם החובה לדאוג לצד השני ולוודא שהוא בסדר לאורך הסשן ולאחריו!
ועצוב מאוד שיש כל כך הרבה ״שולטים״ מהסוג הזה.


אם הכוונה פה היא לנשלטים אין אחריות בסשן, לפניו או אחריו אז אני לא מסכימה. בסופו של דבר מדובר בשני אנשים מבוגרים ששניהם בחרו להיות בסיטואציה הזו.

ברור שמי שמנהל את הסשן לוקח על עצמו אחריות גדולה יותר אבל אסור לקבל מצב שבו נשלט מתנער מאחריות.
(אפרט לך בפרטי)


לא לכך התכוונתי
אבל כולם יודעים שהאחריות הגדולה יותר היא על הצד השולט ולא הנשלט,
ולא זה לא אומר שלצד השני אין אחריות!


לדעתי חוסר אחריות מצד הנשלט מדאיגה הרבה יותר. אנשים הם לא סתם מאוד אגואיסטים. לא לדאוג לעצמך מצביע על לקויות בדברים מאוד מאוד בסיסיים בנפש האדם.


כתבתי על זה בעבר על כל הנשלטים ללא גבולות שיש פה..
אלו כל אותם חסרי האחריות אליהם אתה מתכוון,
כמו שיש בשפע מהם יש גם בשפע שולטים ושולטות שהקשר בינהם לשליטה לא קיים גם לא בפנטזיות ועדיין..
האחריות הגדולה יותר היא על הצד השולט
בסופו של יום אנחנו משתמשים בנשלט, מצליפים, קושרים, חונקים ועוד ועוד..
שוב אין זה אומר שלצד הנשלט אין אחריות בסופו של יום אנחנו אנשים בוגרים שמחליטים להיכנס למערכת יחסים בדסמית ממקום מודע בטוח ובהסכמה מלאה.


לדעתי האחריות היחידה שיש לשולט שאין לנשלט זה להפסיק במידה וכך הנשלט ביקש. אין באמת שום דבר רציני אחר שעוצר אותך מלעצור את השולט שלך כנשלט (אלא אם כן נפלת על אנס, מה שהוא נדיר הרבה יותר ממה שאנשים חושבים שהוא בפועל), בסופו של יום מדובר ברולפליי, ר-ו-ל-פ-ל-י-י. אפשר לדעת שזה רולפליי כי הפאקינג אישה שולטת כשזה מגיע ל-female domination, בזמן שבכל רגע נתון הגבר יכול לקום ולהכות את השולטת. נכון, לגבר יש יותר כוח פיזי, אבל הוא מעדיף פשוט לשחק במשחק וליהנות מזה, זה מה שכמעט כל אדם יעשה לפחות. זה משחק בסופו של יום, בין אם את לוקחת אותו ברצינות ובין אם לא, ומי שלא מבין שלהפוך בן אדם לעבד / להפוך לעבד זה משחק מסתובב עם מוח דפוק.

גם בנוגע לנשלטות שמתלוננות על בעייתיות מצד בן הזוג (בדרך כלל יותר נשלטות מתלוננות מאשר נשלטים) - הן בדר"כ מתארות חיים מדהימים בזוגיות וכשהן יוצאות מהזוגיות פתאום הן משנות כיוון ל-"התעללו בי". אגב, ג'ורדן פיטרסון אמר על זה משהו מעניין בעבר - הוא טען שאגרסיביות נשית מתבטאת בהריסת המעגל החברתי שלך ולא באלימות פיזית, ושבתכל'ס אין באמת יותר גברים אגרסיבים מנשים אגרסיביות, לפחות לא משמעותית - אולי זה קשור. כך או כך, אני מאמין שברוב המאוד מוחלט של המקרים לכל נשלט/ת יש אחריות זהה.