הכל הולך

שיר כאב​(שולטת){סוליקר} - אני חושבת שחלקן לא מקבל את עניין ההסתרה, אבל אצלך אין הסתרה.
חלקן גם מחפש את הגביע הקדוש = זוגיות משולבת שליטה

Danny78 - זה בהחלט חלק מהפחד... אבל גם אם אין הסתרה והזוגיות פתוחה קוב מוחלט לא מקבל את זה.

Douceur - כי 99 אחוזים מאלה שכותבים שהם ב'נישואים פתוחים' עושים את זה כדי שהבנות - או הבנים, לא ברור לי למה אתה חושב שהאשליה הזו שמורה לגברים בלבד - יחשבו שמה שהם עושים זה בסדר. כשלמעשה, כל מה שהולך פה זה סתם תירוץ יפה לבגוד.

Danny78 - את צודקת שזה לא שמור לגברים בלבד, אבל אני כותב מנקודת מבטי.
את בעצם אומרת שיש אנשים שמשקרים ויכול להיות, אבל זה לא בהכרח נכון.

קשת אחרת - השאלה המיתממת שלך כל כך מקוממת שהתלבטתי אם בכלל לענות. אענה בכל זאת אבל לא מתכוונת להכנס לדיון בעניין: אנשים שחיים בעולם של שליטה הם עדיין אנשים לכל דבר ולא צעצועים של גבר נשוי משועמם שהיה תמיד מונוגמי וחושב שהכלוב הוא מקום למצוא סקס בקלות. אלו אנשים עם עולם משלהם בדיוק כמוך, עם רגשות ולרוב עם רצונות בזוגיות או מונוגמיה משל עצמם ופשוט נהנים מנושא השליטה, כל אחד ברמה אחרת. אם לא היית חושב שהכלוב הוא מקום לניסוי חברתי מטופש או מקום שבא לשרת בחינם רק את צרכיך אז אולי לא היית צריך לשאול שאלה מטופשת כזו.

Danny78 - התגובה שלך דיי מזלזלת ומעוותת את המושג זוגיות פתוחה.
זוגיות פתוחה זה לא להתייחס לאנשים כצעצועים. להיות פה זה לא ניסוי מטופש, אלא רצון לחפש אנשים יותר כמוני, פתוחים יותר, כי אנשים פה יותר פתוחים מהאוכלוסיה הכללית... או אולי סתם נדמה לי?
אם אדם מעוניין ביחסים פתוחים זה לא בשביל "לשרת את הצרכים שלי" זה הדדי, חבל שאת לא מבינה את זה.
"חושב שהכלוב הוא מקום למצוא סקס בקלות" - איפה טענתי את זה?
השאלה שלי לא מטופשת, התשובה שלך כן.

Mary Jane - יופי שאתה בזוגיות פתוחה. מעט אנשים מקיימים זוגיות כזו. היתר נשואים או פנויים/ות שמחפשים בנות/י זוג להקים איתם תא אינטימי, כפי שאתה עשית עם אשתך בשעתו. כך שאנשים פה לא סגורים במיוחד ולא פתוחים במיוחד, הם רגילים. ומה שיש לך להציע הלכה למעשה אינו אטרקטיבי במיוחד.

Danny78 - כן אבל מדוע הם לא?
אני חושב שאני מתחיל להבין משהו מהתגובות פה (תסתכלי על הקודמות לך).
כהראה שלא מעט משליכים את הפחד שלהם או שלהן מניצול ובגידה על אנשים בזוגיות פתוחה.

Mary Jane - לא נראה לי שזה קשור לפחדים. לאף אחד לא אכפת מאנשים בזוגיות פתוחה, אכפת לאדם מעצמו ומהאינטרסים שלו, וכיצד הוא משיג אותם. בקיצור, במקום להאשים אחרים או אחרות תתרכז בעצמך ובאוכ׳ פוטנציאליות להן יש לך מה להציע - למשל, נשים בזוגיות פתוחה שמחפשות פרטנר, נשים נשואות שמעוניינות בפרטנר להשתעשע איתו, וכו. תניח לרווקות, אתה לא מעניין אותן - למרות שהן אולי מעניינות אותך.

Mary Jane - אותו דבר לגבי גרושות שמחפשות בן זוג. לא מבינה מה יש פה להתפלא שאינך כוס התה שלהן... ועוד להתיימר לנתח פסיכולוגית כאילו הן סובלות מפחדים. הן בעיקר סובלות ממיעוט גברים פנויים אטרקטיביים לצאת ולאהוב אותם (:

Danny78 - המצב הזוגי של אדם בין אם הוא רווק, נשוי גרוד או בכל זוגיות אינה רלוונטית ככל.
זה הרעיון של יחסים פתוחים שמרתיע אנשים וזה בדיוק נושא הבלוג, מדוע זה כל כך מרתיע.
את כותבת שזה מלא מתאים לרווקות או גרושות, וזו עובדה ברורה, אני שואל למה?

Danny78 - "לאף אחד לא אכפת מאנשים בזוגיות פתוחה".
לא יודע, אני רואה כעס וסוג של תוקפנות בתגובות, בעצם הצגת השאלה "למה אדם בזוגיות פתוחה כל כך דוחה אותכם".
והתגובות (לא שלך) מכילות מילים כמו בגידה, ניצול, צעצוע, וכו'.
אדם שאומר בגלוי, אני בזוגיות פתוחה לא בוגד, לא מנצל, ולא מתייחס לאף אחד או אחת כמו צעצוע.. אז מאיפה זה בא בדיוק? מאיפה כל החשיבה הזאת מגיעה? לא ממני... ואני לאו דווקא מדבר על רווקות, או מדבר עם רווקות.

QueenJoy - Fucking issues darling... fucking issues 😈

Danny78 - כן אהה (;

QueenJoy - לגמרי! כל אחד/ת והעולם שהוא חי בו... לך תבין 😎

Danny78 - ללכת ולהבין זה kinda my shtick :)

קשת אחרת - כמה פרימיטיביות והתרכזות עצמית בתגובה שלך אלי ולאחרות. יש סיבה שלך זה לא מצליח ולאחרים כן. קצת מודעות עצמית לא תזיק לך. וצר לי להגיד לך שאין שום דבר פתוח או נאור בך רק בגלל שהחלטת לפתע לפתוח את הנישואים. מקווה שתנסה קודם עבודה עצמית לפני שתפנה לאתרים מסוג זה או אחרים ותאשים את יושביהן.

Danny78 - את לא מכירה אותי, אבל כותבת כאילו את יודעת מי אני ומה אני עושה. אני בכלל כמעט לא פונה אף אחת אבל עוד לפני שאני בכלל פונה "לא נשואים כתוב כמעט בכל כרטיס.
את לא יודעת איזו עבודה אני עושה עם עצמי, את התגלמות של "השלכה פרואידיאנית".

כל ההתנהגויות שאת מייחסת לי הן בעצם שלך ורק שלך... אנשים גסים קוראים לאנשים סביבם גסים.

Mary Jane - גם אני ובן זוגי בזוגיות ״פתוחה״ ומעולם לא נתקלנו בתגובות עוינות או לא מכבדות מצד נשים או גברים- להיפך. שנינו מקפידים לא לשכנע אף אדם, לא לשפוט העדפות (גם לא באמתלה של ״רק רוצה לברר למה לא״) ולא לנסות להסיט אותו מדרכו המקורית, האותנטית, ובטח שלא לבוא אליו בתלונות ומענות שונות ומשונות או לטעון שהוא מפחד, מתוסבך וכו. המטרה היא לקבל כל אדם בדיוק כפי שהוא, לא פחות ולא יותר. לאור תגובותיך בשרשור הזה, זהו רמז עבה מה עליך לא לעשות, כדי לא לחוות את אותה ״תוקפנות״ עליה דיברת או חוסר סבלנות.

DirtyMind - כל כך לא התחברתי לזלזול של my soul שאני אפילו לא יודע מאיפה להתחיל.
אולי עדיף שאעבור כאן. מבוי סתום קרוב לוודאי.

חשופית שתוקה​(נשלטת) - בחורה רווקה תחפש לישון אם בן הזוג שלה כפיות בלילה.
בחורה רווקה תירצה להרים אליו טלפון ב 3 בלילה כדי לספר לו שהיא לא נרדמת.
בלורה רווקה תירצה לצאת עם בן הזוז שלה בערב חג למועדון.
ולבסוף, בחורה רווקה, תירצה אולי מתישהו לעבור לגור עם בן הזוג שלה (גם הבדסמי), ואולי אף לעשות ילדים ולמסד את הקשר.

האם תוכל לתת את זה?
כנראה שלא.
וגם אם קשר כזה יצליח, הרי שהוא טומן החובו קושי רב, בעיקר להן.

זה לא שהן "נגדך".
זה שלפנות אליהן מראש, זה די אגואיסטי כלפיהן.(בלי קשר למה דעתן על נישואיך, או נישואיך הפתוחים).
אין על מה להלין פה.

אולי באמת כדאי להתרכז במה שאפשר. מישהי בסטטוס דומה.


בהצלחה.

Danny78 - אני יודע שהן לא נגדי, מעולם לא חשבתי על זה ככה. הן לא נגדי הן נגד הרעיון... זו הייתה המהות של הפוסט הזה.
תודה על התגובה המכבדת.

MyLexicon - שמע ידידי ... אני בזוגיות פתוחה.
לא יודע מי אתה ומה... אבל הצורה שבה אתה ניסחת את הדברים... נראה שאתה מבלבל בין "מופקר" ל"פתוח".
תחשןב על זה. אתה לא חייב לענות.

Danny78 - אני סקרן לדעת איפה אתה רואה "מופקר" במה שכתבתי (:

MyLexicon - כפי שהעירו לך קודמותיי... רוח הדברים מהפוסט, ואני מניח שבאמת לא התכוונת לזה, היא שיש לך בעיה עם בדסמיות שלא רוצות נשואים, כאילו שיש קשר בין הדברים.

קשר עם גבר נשוי זה בעייתי עבור נשים מסויימות ואין לזה קשר לבדסמ. זה עניין של הרגשה של *האישה*, לא קשור אליך. הפוסט שלא מפספס את זה ודי בגדול (שוב... אני מניח שאתה לא דוש מוחלט... רק יצא ככה קצת)

Danny78 - לא, אין לי בעיה עם זה שיש בדס"מיות שלא רוצות נשואים. הקשר שאני רק הנחתי שיכול להיות הוא שמתוך האוכלוסיה הכללית שבדר"כ מאוד סגורה תפיסתית לדברים ששונים מהנורמה, ההסתברות למצוא אנשים יותר פתוחים אמורה להיות גדולה יותר באנשים שפתוחים לבדס"מ כי זה מעיד על סוג של גדילה מעבר לנורמה... או במילים אחרות יש יותר פוטנציאל. זה לא קשור ספציפית לבדס"מ אלא לסוג של אנשים פתוחים יותר באופן כללי.
תראה את זה כמו שאחפש זוגיות פתוחה בקרב אנשים קונסרבטיבים מול לובראלים פרוגרסיביים. ברור שההסתברות למצוא אנשים יותר פתוחים תהיה בקבוצה האחרונה.
לכן אני חושב שאני לא פספסתי בהנחת היסוד שלי, אלא, יש עוד אלמנט פה שאינו קשור לפתיחות, ומחלק מהתגובות כאן קיבלתי סוג של תשובה.

לגבי התגובות היותר כועסות (למרות שהיו פה כמה תגובות לעניין) מה שקורה הוא שאם תקרא טוב מה שכתבתי בלי פרשנות, לא נאמר שום דבר מתריס, אבל היו כאלו בחרו לקרוא את זה ככה.
זה לא שלי. זה שלהם.

אנשים מביאים את החוויה האישית שלהם, ואם זה מרגיש להם כמו בגידה, ניצול, שזה בערך 180 מעלות מהעקרון של זוגיות מאפשרת ופתוחה אז הם מביאים את ההסטוריה האישית שלהם ואת הפחד שלהם אל תוך הכתוב.

Danny78 - (המשך) במילים אחרות טוב יעשו אם כל אחד יהיה אחרי לרגשות שלו.
אני לא האשמתי אף אחת בשום דבר. פשוט מנסה להבין.

OR1977 - אני נתקלתי בפרופיל של נשוי שהגבולות שלו היו נשואים/נשואות...

Danny78 - אולי הוא לא מחפש בחוץ?
אבל אם כן זו לא הפעם הראשונה שאני רואה אנשים עם סטנדרט כפול.
פעם באתר הכרויות ראיתי פרופיל של משהי בלי תמונה שבקשה לא לפנות אליה בלי תמונה.

OR1977 - 😂

hrgiger - אני יכולה להציע אפשרות נוספת, האפשרות שבגללה נשואים/ות (וזוגיות בכלל פתוחה או סגורה) זה גבול אצלי למרות היותי נשואה בעצמי.
זה לא קשור למוסר כפול או למוסר בכלל, אצלי אלו סיבות פרקטיות. אני מחפשת כמה שפחות מגבלות מצד הפרטנרים שלי, כמה שיותר חופש ואי לכך תמיד אעדיף כאלה שאינם בזוגיות שחיים לבד.