סופשבוע נעים אורח/ת
עכשיו בכלוב

הנוף בסוואנה שלי

מילים מילים ואת משמעותן, יבוא לו גל ישטוף אותן.
לפני 18 שנים. 25 ביוני 2006 בשעה 14:30

דגל בחצי התורן, לאור האירועים בתקיפה על מחסום צהל.
נחזיק כולנו אצבעות. לגורל החייל החטוף, ולגורל המשך האירועים בפרשה.

אולי אני לא מבין מספיק בפוליטיקה, ואני לא. אבל יש כאן משהו שאני לא מבין בכלל בכלל.

יש מולנו מדינה, שנמצאת איתנו ביחסי מלחמה שקטה. יש תקריות גבול, יש לוחמה, ואפילו יש יחסים דיפלומטיים ברמה חלקית ביותר.
האקט הזה של התקפה על מחסום, הינו חלק מהפעילות המלחמתית, בין אותן שתי מדינות. ההתקפה הזו, היתה של צבא, על צבא. זה היה מבצע צבאי, ואפילו לצערי, מרשים. עוד יותר לצערי, גם מוצלח מאד.

אותו חייל שנחטף, הוא בתפישתי, שבוי מלחמה. ועל ישראל לדרוש לנהוג בו בהתאם לאמנה הבינלאומית, העוסקת בשבויי מלחמה. לגבי שאלה מתבקשת, על טרוריסטים, הכלואים בשיטחנו. זה קודם להקמת אותה מדינה, ולא קשור ליחסי המלחמה בין המדינות.

בנוסף לדעתי, לאור מטחי הקסאמים, והצעדים משני עברי הגבול. יש לפנות לאום, בקריאה, לגרום לצד השני להפסיק את הלוחמה לאלתר. לציין שהמדינה השכנה נוקטת אמצעי לוחמה ומפגיזה יישובים אזרחיים. לציין שאנחנו, בתור מדינה ריבונית, לא נעבור על כך לסדר היום. מדינת ישראל תיאלץ לפתוח במלחמה נגד המדינה שמולינו.
במלחמה כמו במלחמה, יורים עלינו משטח מסויים, אתה יורה לשם כדי לשתק את מקור האש. במידה והצבא שממול, בוחר לחסות בצל תושבים, זו בעייה של אותו צבא ולא שלנו. כמובן שיש ללוות את אותה מלחמה, במסע הסברה מתועד. הכולל צילומי מזלטים, המראים, ילדים משתעשעים, בכיכר המרכזית בעיירה בית חנון. ממעוזי פריצת האיתיפאדה. לצד אותם העוסקים, בשיגור רקיטות הקסאם.

אולי אני בכל זאת לא מבין פה משהו. תסבירו לי, בבקשה.

aka BODYGUARD - אין כאן מלחמה שקטה
יש כאן מלחמת גרילה מתוכננת
במקום שבו אזרחים נפגעים אצלנו
יביאו בחשבון הבני זונות שזה יקרה גם בבתיהם הם
זה הזמן לעבור ל"מיזרונים"-
כלומר- לוחמה כלוחמה.
יתייצבו הדבילים לשעת המוות שלהם
חייל , נאה מקומו להלחם ואולי למות תוך כדי
אבל כחייל, לא כברווז במחסום זה או אחר.

קצה הסבלנות ,יש אנשים שישנים במיקלטים
תקופה ארוכה כי האנמיות פשתה בנו.
אוטובוסים שלא מתפוצצים אינם שלב
בהסכמים לשלום. גם קסאמים לא.

מבחינתי הצבא צריך לעלות על הכלים ולנוע.
מלחמה כמלחמה...
לא יהיה שקט לנו- גם להם לא.

כעת ירימו קוראי הבית קפה את הגבה ויאמרו..
"וואלה משוגע הבודי..מי מנצח טרור?"
נכון, לא מנצחים טרור כטרור, אבל פאק..
ניתן לדרוס ,להמעיט ולתת לקרב להיות
במגרש שלהם.
לא שלנו.

לא נדרשת הבנה בפוליטיקה ,צ'יטה,
נדרשת יכולת לבחור ולהחליט,
וסעממקק...השמענו מילת ביטחון והם ממשיכים..
כעת הזמן לקום, פעם אחת ולתמיד.
לפני 18 שנים
צ'יטה​(שולט) - אני לא מדבר רק על האירוע הנקודתי הזה.
באירוע הזה, נדרשת תגובה.
התגובה תעלה בחיי אדם, משני עברי המתרס.
צריך איסטרטגית מאקרו, לא מיקרו. (חלילה לא אומר ששלך כזו).
במאקרו, צריך לנצח את הסיכסוך, ולא מקרה איזוטרי זה או אחר. ויהיה כואב כשיהיה.
מי יגיד עליך שאתה משוגע מי ? שיבוא אלי, ואני אסביר לו שזה לא נכון.
במקרה הזה, חייבים לעשות הכל, כדי להחזיר את אותו חייל, אפילו במחיר של 100 חיילים, או 1000. על זה בנויים הערכים שלנו.
לא משאירים פצוע בשדה הקרב. ערך מקודש.
לפני 18 שנים
סוכן משנה מבנה - להסביר זה קל. אויבים הורגים כדי שלא להיהרג. זה הכלל שמנחה את התנהגות האויבים. הרוג או שתיהרג. הסבר פשוט לא? אנחנו הורגים אותם כדי שהם שלא יהרגו אותנו, והם הורגים אותנו כדי שאנחנו לא נהרוג אותם.

להבין זה עניין אחר לגמרי שלא תמיד אפשרי.

בכל מקרה, רק רציתי להגיד שדרישה להתנהג לחייל החטוף כאל שבוי מלחמה היא חרב פיפיות. לא סתם נוח לנו להתייחס ללוחמים הפלשתינאים כאל "לוחמים בלתי חוקיים".

וחבל שהתו"ל הרגיל בעת נפילת שבוי לא הוכנס לפעולה. עלותו של הרוג נמוכה באופן משמעותי מעלות שבוי. זה אולי לא תו"ל מוסרי מבחינת הפרט וחייו, אך הוא כן מוסרי מבחינת הקבוצה הלאומית.

לפני 18 שנים
aka BODYGUARD - לוחמים פלשתינאים???
אני מקווה שזה גליץ' מילולי בלבד..
אם לא- אני מתבייש שראיתי מילים כאלה
לפני 18 שנים
סוכן משנה מבנה - סליחה??
אנחנו טוענים שאנחנו בסדר כי אנחנו פועלים כנגד מטרות צבאיות (וכן, לפעמים נפגעים אזרחים, אך לא הם המטרה ולצערנו לא תמיד אנחנו מקפידים עליהם), והם לא בסדר כי הם מכוונים לאזרחים וזה עניין אחר לגמרי. זה טרור. הם מכוונים לאוטובוס של ילדים, בכוונה.
והנה הפעם, פעולה כנגד מטרה צבאית למהדרין, הרי אנחנו אויבים, אנחנו הורגים בהם והם בנו. למה ציפית? הזמנה לקערת חומוס? הולכים מכות, לא? והפעם הם משחקים לפי הכללים וזה טוב. כוח צבאי מול כוח צבאי. בלי אוטובוסים מתפוצצים ובלי בית מגורים שלם שקורס על יושביו מטיל שכוון לחושה שליד. הלוואי.
אנחנו לא פעלנו נגד הבריטים? כל הטענה שלנו היא שאנחנו פעלנו כנגד מטרות צבאיות ולא אזרחיות, בניגוד לפלשתינאים. בפעם האומללה הזו מבחינתנו, הם פעלו כצבא. כוח חמוש מאורגן כנגד כוח חמוש מאורגן. הוגן. הפסדנו. צריך להשתפר.
דרך אגב הפסדנו צבאית אין ספק. אבל עד כה, לפחות ע"פ מה שקראתי בשעתיים האחרונות באינטרנט, די הרווחנו פוליטית בלא מעט מקומות. בעת זו העניין העולמי הוא בדרישה הישראלית לשחרר את החייל החטוף שנתפשת כצודקת ומצדיקה ענישה, ולא בפעולה צבאית פלשתינאית שמזה זמן רב לא נראתה פעולה כה לגיטימית מבחינתם שיכלה לגייס קהל אוהד להם ובעייתי מבחינתנו. במקרה הזה הם ככל הנראה נפלו על תפסת מרובה - לא תפסת. הם התנהגו בחמדנות ועכשיו הם אוכלים אותה. לו היו מסתפקים במה שהשיגו מבלי החטיפה מצבנו היה רע יותר ומצבם טוב יותר.
צבא מול צבא זה לגיטימי. טרור, הפחדת אוכלוסין, נתפשת כיום (!) כבעייתית ולא לגיטימית, לכל הצדדים. בוודאי בהקשר הנוכחי של לאחר 11.9
זה לא גליץ' מילולי. לא הייתי קורא לוחם למי שנכנס לאוטובוס עם ילדים ומפוצץ את עצמו. אבל לשמינייה שלכל הדעות הוציאה אל הפועל מבצע מורכב ונועז כנגד כוח צבאי - ולא כנגד אזרחים לא חמושים שאינם מעורבים ושחפים מפשע, אלא כנגד הכוח הצבאי של האויב (אנחנו). הם לוחמים. ולצערי הרב הפסדנו להם בקרב. לפחות בינתיים, אנחנו מנצחים במערכה ואולי עוד ניתן לקוות שהחייל עוד יחזור לביתו בחיים. הלוואי.

וצר לי על הצלקות שלך אבל אני לא חושב שהם ממין העניין. גם לי יש צלקות. מגוונות. נעשה תחרות שחורה? מה העניין? זה לא לעניין.
לפני 18 שנים
צ'יטה​(שולט) - אני שמח לקרוא את תגובתך ולראות שצדקתי, ובאדי חשד בכשרים.
הנושא שבאדי התייחס אליו, הוא נטישת החייל, וכנראה לשימחת כולם, לא הובנת כהלכה.
כבוד
לפני 18 שנים
סוכן משנה מבנה - אני חשבתי שהוא התייחס לביטוי 'לוחמים פלשתינאים'. זה מה שעלה ממה שהוא כתב. זו לא הפעם הראשונה של פעילות צבאית פלשתינאית שיכולה להיתפש כלגיטימית ביותר. לצערנו בד"כ הם נוהגים בדרך שונה.
אם הוא התכוון למשהוא אחר..סליחה
לפני 18 שנים
צ'יטה​(שולט) - אני שמח לראות שתה כשר.
לפני 18 שנים
aka BODYGUARD - בשל כמוך אין אחדות דעים בנוגע למלחמה בטרור.
עצוב.
מי שאתמול ומחר פוצץ אוטובוס- היום חטף חייל..וואלה כול צבאי מדהים..
תתבייש.
אתה מעורר בי גועל .
לפני 18 שנים
צ'יטה​(שולט) - אויש
לפני 18 שנים
צ'יטה​(שולט) - אני בטוח שהוא לא התכוון לכך באדי
לפני 18 שנים
סוכן משנה מבנה - דווקא כן
לפני 18 שנים
צ'יטה​(שולט) - פה אני חושב שאתה טועה
לפני 18 שנים
סוכן משנה מבנה - זכותך לטעות :)
לפני 18 שנים
צ'יטה​(שולט) - אויש. אני פותח פיסקה חדשה שנוכל לדבר בה בנוחות, נהייה פה עץ מסועף מדי
לפני 18 שנים
צ'יטה​(שולט) - הפיסקה הראשונה שלך עוסקת במיקרו. והיא נכונה מאד ומסכים איתה.
לגבי הפיסקה השלישית. הבהרתי אפילו, שיש שם מוקש, ואני מבין את הסיבות לא להתייחס כשבויי מלחמה. אבל האם לא יוצא שכרינו בהפסדינו בכך ?
לגבי הפיסקה האחרונה. אתה צודק לגמרי, שזה כלכלי ככה. אבל לא הייתי רוצה להיות שייך, למדינה שנוהגת באופן כלכלי בחייליה.
בפעולת מנע, יהרגו יותר אנשים, כנראה, מאשר אותו חייל. יש חוק פה במדינה הזו, בין לוחמים. לא משאירים פצוע בשטח. הוא קדוש עבורי. ולגמרי לא כלכלי מבחינת נפגעים. וטוב שכך.
אני בתפישתי הלא כלכלית, מסכים להקריב 100 חיילים, כדי לא לחטוא לחוק הזה.
ברור שקודם צריך למצות דרכים דיפלומטיות, עם אולטימטום קצר.
הסיכוי שאם ניכנס לשם, ונוציא את החייל בחיים, נמוך. עדיין זה מה שאני, מחוסר ההבנה שלי, הייתי ממליץ לעשות, במועד פקיעת האולטימטום.
אני לא פועל מטעמי נקמה בכלל בכלל.
לפני 18 שנים
סוכן משנה מבנה - במלחמת העולם השניה, לצ'רצ'יל היתה דעה מוסרית שונה משלך. הקרבת המעט בעבור ההרבה, ולא להיפך. היתה עיירה מאוכלסת בקרוב ל- 30,000 תושבים שעמדה להיות מופצצת באופן חמור בלילה. כך נודע לביון הבריטי. דילמה: אם תזהיר את התושבים ותפנה אותם - הגרמנים ידעו שיש אצלהם פירצה, יחפשו, ימצאו ויחסמו אותה - ובעלות הברית לא יוכלו לדעת על המשך התוכניות הצבאיות של האויב. הרי מחר הם יפציצו עיר אחרת. אולי גדולה יותר, של חצי מיליון - שאולי עדיף יהיה להזהיר את תושביה. לא עדיף להציל חצי מיליון נפשות מאשר 30,000? ולפעמים צריך להכריע לכאן או לכאן. הייתי לוחם בסדיר ואני לוחם במילואים והסכנות ברורות לי. הכלל הבסיסי הוא המעט בעבור ההרבה. אני חושב שחבריי שותפים לדעה הזו.
מה זה כל מחיר? 100 מיליארד דולר? 20,000 חיילים מתים? כמה? אין גבול ממשי? ההתייחסות לנושא שלך אולי נשמעת מוסרית, אך מביסה את עצמה.
לפני 18 שנים
צ'יטה​(שולט) - לדעתי התפיסה של צרציל היא בגדר איסטרגיית ניצחון במלחמה. ושם זה תופס מה שאתה אומר. יש מקרים בהם אתה מקריב גדוד, כדי להשמיד חטיבה. זה לגיטימי. זה משחק שח קר. עם כל הרגשות שמאחוריו, רק בקור רוח איסטרטגי, מנצחים מלחמה.
אבל פה אנחנו עוסקים בקרב נקודתי שאין בו מנצחים. כולם פה מפסידים במיקרו הזה. כמו בכל מיקרו, בכל מלחמה.
ופה במקום הזה, האיסטרטגיה של צרציל, בתחת שלי. ופה במקום הזה, במיקרו הזה, אני אשלח כיתה של לוחמים, להציל פצוע צועק, בקו האש. וגם אתה, אני מקווה.
פה הגישה שלך, גורמת לי לא לרצות להיות תחת פיקודך, במיקרו, במלחמה. כי אתה לא אנושי פה. כי האיסטרטגיה שלך פה, מביסה את עצמה.
לפני 18 שנים
סוכן משנה מבנה - אני סגן עוזר (מחליף שני) מפקד פק"ל קפה. אין אף אחד תחת פיקודי בג'יפ:) וכל שירות מילואים שלנו מסתיים בדרישה להגדלת תקציב חיל האוויר :) כי גם אנחנו יודעים שכולם מפסידים ולא בא לנו שזה יהיה התחת שלנו שיעלה ברולטה.
יש הבדל מהותי בין פצוע תחת אש לבין חטוף. אני חושב שאתה יודע את זה. בוא נבטל את המדינה ונקבל את רון ארד.
לפני 18 שנים
צ'יטה​(שולט) - לדעתי החטוף הזה עכשיו, הוא בגדר פצוע תחת אש.
עוד יומיים, יהפוך לחטוף.
לפני 18 שנים
פסט - "וחבל שהתו"ל הרגיל בעת נפילת שבוי לא הוכנס לפעולה."
אני מסכים איתך סוכן במאה אחוז גלעד היה צריך להיות גבר מספיק כדי להתאבד וזאת משום שגופה חטופה שווה לנו פחות מחייל חטוף.
איך הוא העיז לחיות בכלל המנוול?! למה הוא לא דרך את הנשק כיוון לעצמו ללב וירה?! מה יש לומר פשוט חסר חינוך הבן אדם (אם אפשר לכנות בוגד כזה בתואר בן אדם)


"וחבל שהתו"ל הרגיל בעת נפילת שבוי לא הוכנס לפעולה."

לכול מי שקרא את התגובה לעיל והיה מספיק לא חכם אני יכול לסלוח למי שכתב ולכול מי שקרא והבין ולא מחה אין בליבי סליחה.
קם אדם וטוען שחבל שגלעד לא התאבד כדי לחסוך לנו את הצרות שיש עכשיו.
אתם קוראים?!!!! ושותקים?!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
גלעד עכשיו פצוע ובשבי
תקראו את השורה מעל עוד פעם
גלעד עכשיו פצוע ובשבי
ותשבו ותקראו מאות פעמים ועדיין לעולם לא תדעו מה גלעד בשבי ובני משפחתו חשים כעת
איש לא יודע ולא טוען לדעת כי גלעד היה במצב שאפשר תפקוד כלשהו בזמן נפילתו בשבי, יותר מכך נטען כי ההרוגים, שותפיו לטנק, סבלו מהלם פיצוץ האר פי ג'י כשנורו למוות דבר שיותר ממרמז על חוסר יכולתו של גלעד לתפקד כלל ברגע הקריטי. ולכול הדוקטורים וה"פייטרים" לא מדובר על הלם הנובע מפחדנות אלא על הלם הנובע מפיצוץ עז במקום קטן וסגור שמותיר את האדם, פיזית, במצב של חוסר תפקוד לזמן מה. במילים אחרות יתכן גם האדם האמיץ ביותר היה מנוטרל מהיכולת להגיב בעקבות ההלם. במאמר מוסגר יורי האר פי ג'י בטנק המרכבה מס' 4 ,מדעת או שלא מדעת, ירו בדיוק לאותה נקודת תורפה היחידה בטנק שאפשרה את הנזק שהירייה גרמה בפועל.
אלף פעמים תודה לאל שהוא חי ויש סיכוי שיחזור
אלך קללות על ראש כול מי שטוען או מבליג נוכח הטענה כי חבל שגלעד בין החיים.



"וחבל שהתו"ל הרגיל בעת נפילת שבוי לא הוכנס לפעולה."


רציתי לכתוב
ה"חבל" היחיד שלי הוא שזה לא אתה שם במקומו.
אבל האמת היא כי
ה"חבל" היחיד שלי הוא שגלעד לא בבית הוריו בריא חופשי עדיין.

מתפלל לשלומך ולפדיונך.
אני מזמין אותך סוכן להצטרף לאיחולים לפידיונו בבריאות ובמהרה.
לפני 18 שנים
צ'יטה​(שולט) - תודה על תגובתך האמוציונלית בצדק רב ביותר.
אגיד לך עוד משהו. נגיד שאותו חייל, לא נפצע כלל, והיה בתיפקוד מקסימלי.
לבקש ממנו להתאבד שמה, מחריד אצלי את אמות הסיפים.
פיחסה.
כולי תקווה, שסוכן משנה מבנה לא התכוון לכך.
אני, פעלתי מעבר למה שרואים כאן, ועברתי לשוחח עם סוכן משנה מבנה במסנגר, לאחר תגובתו. ואני סמוך ובטוח שהוא יגיב כאן, ויגיד שהוא לא התכוון לדבר נורא שכזה.
כבוד
לפני 18 שנים
סוכן משנה מבנה - עכשיו ראיתי.
אף אחד לא דרש מעולם מחייל להתאבד בשדה הקרב. חכמת המצביא היא להכניס את חייליו לאותה עמדה שממנה מאבקם להישרדותם האישית הוא זה שמשיג את הניצחון בקרב. מילוי המשימה היא הדרך היעילה לשרוד. הישרדות הלוחם היא א.ב. אף אחד לא מצפה מחייל אלא לשרוד.
אבל יש תו"ל בצה"ל, והלוחם המהולל כאן בוודאי מכיר אותה, שאם רואים חטיפה מתבצעת ולא ניתן למנוע אותה, הורגים את כל מי שזז, כולל החטוף אם אין ברירה.
בוגד??
תרגיע עם המילה הזו.
10 השנים האחרונות בחיי ועוד רבות בדרך, מוקדשות להבנת תופעת המלחמה, וזה לא כדי שייהרגו אנשים.
אם יש לך בעיה מוסרית, וזה לגיטימי, עם התו"ל שאמור לפעול בעת נפילת שבוי - תפנה למי שכתב אותו ולמי שאישר אותו ולמי שהפיץ אותו. לא אליי.
שכתבתי את המשפט הזה, עוד לא ידעתי את כל הפרטים, ולא ידעתי על פער הזמן המשמעותי שבו הצבא בכלל לא ידע שיש לו חטוף. מסיבה זו ככל הנראה לא הוכנס התו"ל המדובר לפעולה.
ספקות מוסריות לגביו נשמעו לא אחת, והתקיימו דיונים רבים על נחיצותו ועל עד כמה זה אפשרי כאשר מי שאמורים לבצע את הפקודה אלו הם חבריו של החטוף. לדעתי האישית התו"ל הזה בד"כ נועד ליפול בדיוק משום הסיבה השניה, ולהיות מקוים רק כאשר הכוח היורה אינו מכיר אישית את החטוף.
אין תו"ל שאומר שחייל חטוף צריך להתאבד.
יש תו"ל שאומר שאם יש חטיפה בפועל ואין דרך למנוע אותה יש להשתמש בכוח כדי לסכל אותה גם במחיר חיי החטוף. כי הוא זול לנו יותר מת. ככה פועלת מדינה. לא רק שלנו.
מה ההתחסדות הזו? בקביעת סל הבריאות לא מכמתים חיי אדם? שמחליטים לסלול או לא לסלול מחלף, בידיעה שאי סלילתו תעלה ב- X חיי אדם לשנה - זה לא לגיטימי? מדינה כל היום מכמתת את חיי אזרחיה. זה גם א.ב.
בוגד תקרא לרמ"ח תוה"ד.
גם אני מקווה שהחייל יחזור. לי יש אחיין לוחם שלוחם שם כעת, ואני בסה"כ בחופשה הקבועה של 11 חודש.
הגבתי רק כי צ'יטה כתב כאן וביקש שאבהיר את כוונתי.
אני עדיין חושב שפעולה כנגד כוח צבאי מצדיקה לקרוא למבצעיה לוחמים, וזאת משום שטרוריסט מוגדר ככזה שמטרתו היא אוכלוסייה אזרחית, וכאלו לצער כולנו לא חסר. זה לא המקרה הזה.
מה שמצחיק בתגובות כאן זו ההפתעה. אבל בדיוק לזה צבא אמור להתכונן. למתקפה של אויב. והצבא שלנו הוא הכוח הצבאי החזק ביותר ברדיוס של 1500 ק"מ. דמוניזציית האוייב לא מביאה להבנתו ומי שלא מבין את אויבו לא יוכל לנצח אותו.
כלטוב.
צ'יטה - אם התגובות שלי כאן, שלא ממש תוכננו, גרמו לך לאי נעימות - אני מתנצל.
לפני 18 שנים
חיצונית​(מתחלפת) - בודי תקשיב לו
יש לו דוקטורט בזה
ערב טוב לכולם.
לפני 18 שנים
צ'יטה​(שולט) - שלום לך חיצונית
אני מקשיב לכל מי שמדבר אלי
וגם מתייחס
}{
לפני 18 שנים
סוכן משנה מבנה - :) עוד לא, אבל אלכסנדר וונדט!!:)! גם מרוצה :)
לפני 18 שנים
צ'יטה​(שולט) - אלכסנדר וונדט ?
לפני 18 שנים
aka BODYGUARD - לי יש צלקות ,חיצונית..
את התיאוריה שכחתי כבר.
לפני 18 שנים
צ'יטה​(שולט) - עדיין, לדעתי, צריך לפעול ממקום קר
לא מאמוציות
לפני 18 שנים
חיצונית​(מתחלפת) - בודי
יש רגעים בחיים שבהם אנחנו צריכים לנטרל את הרגש
ולפעול רק על פי ההגיון הנסיון והשכל
ברור שביום כזה זה קשה יותר
גם ביחסים בין אנשים כשאתה נורא כועס אתה זז הצידה
סופר עד 10 ונרגע
ומגיב כשאתה רגוע
ככה התגובה תהיה שפויה יותר
לפני 18 שנים
צ'יטה​(שולט) - מסכים לגמרי
}{
לפני 18 שנים
aka BODYGUARD - תספרי עד מיליון
אני בוש לקרוא תגובה כזו
לא הבן שלך נמצא שם
וכולי תפילה שלעולם לא יהיה.
לפני 18 שנים
צ'יטה​(שולט) - אויש
לפני 18 שנים

להוספת תגובה לבלוג זה עליך להיות חבר/ה רשומ/ה ומחובר/ת לאתר


הרשמ/י התחבר/י