ווידויים מהתחתית

KINKI OZZY​(מתחלף) - לא יודע לגבי עלם במצוקה או גיבורה אבל מישהי שיוזמת זה דבר מגניב מאוד

כמהת-יער{גיקית שמנה} - כן :)

KINKI OZZY​(מתחלף) - יכול להעיד על עצמי שהזוגיות הכי טובה שהייתה לי בחיים הייתה עם מישהי שיזמה ופשוט החליטה שאני שלה ולקחה, כשאני יוזם זה הרבה פעמים מתפספס

כמהת-יער{גיקית שמנה} - זה באמת מעניין.

a מק - כן

-wintermute-​(נשלט) - את מדברת אלי?

כמהת-יער{גיקית שמנה} - אני מדברת אליך? ;)

-wintermute-​(נשלט) - זו בהחלט פנטזיה, אבל בין הפנטזיה להגשמה כלשהי צריך לעבור הרבה משוכות של נכונות להיות "במצוקה" ולשחרר שליטה. כי תמיד יש איזו התניה גברית לקחת אחריות על הסיטואציה גם למי שרואה את עצמו כ"נשלט"

קנטור​(שולט){חתולהלה} - בימינו נשוי וחולם כך חתולהלה. ואני בכלל שולט. אבל אם הייתי רווק ואם מישהי שהיא יותר ממני הייתה באה. רוצה אותי רוצה אותי מחזרת אחרי.
הייתי מביא לזה סיכוי אמיתי.

כמהת-יער{גיקית שמנה} - זה כן מאוד, במיוחד כשזה מגיע משולט, להגיד שהוא רוצה להיות מחוזר (אבל מעמדה שבה האישה היא הכוח הדוחף, ולא הכוח המתרפס)

שרף אורנים​(אחר) - כמו שאוזי כתב, זה עניין המצוקה או הצלה, זה הצורך במישהי יוזמת, שיודעת מה היא רוצה, שיודעת לגעת בנקודות הנכונות ולהפעיל אותי פיזית ורגשית

כמהת-יער{גיקית שמנה} - כן, אבל אני חושבת גם על משהו מעבר, כמו למשל מישהי שמנתבת, שהיא רשת ביטחון.

-wintermute-​(נשלט) - תוהה גם אם יש נשים שמוצאות את המצוקה אטרקטיבית

כמהת-יער{גיקית שמנה} - כן.
לא מעט נשים וגברים נמשכים לשבור.

spankindan​(שולט){Pitzki } - מה אני יודע על כל הגברים?
רק על עצמי לספר ידעתי.
ובכל זאת, אני חושב שרוב בני האדם רוצים שיאהבו אותם ושיחזרו אחריהם.
אבל מכאן ועד הגבר במצוקה שמחפש מושיעה, המרחק די גדול. הן תרבותית והן אבוציולנית.
ועובדה שזה לא ממש קורה, אפילו לא בכלוב.
כמה הודעות מגברים את מקבלת ביום מגברים דאת לא מכירה, וכמה את שולחת לגברים?
ובכלל, כמה גברים שוחרי ציד ישנם בכלוב, וכמה נשים?

כמהת-יער{גיקית שמנה} - אני לא מדברת על זה במובן הסטטיסטי, אלא כיצר או כמיהה שקיימים לצד שאר היצרים והכמיהות.

spankindan​(שולט){Pitzki } - אפשר סיכום ביניים?
העלית נושא מרתק שאין לו תשובה חד משמעית...

כמהת-יער{גיקית שמנה} - צריך תשובה חד משמעית? יש כאלו שכן, ויש כאלו שלא.
הרוב, נדמה לי, לא רוצים להרגיש שהאישה "מצילה" אותם, אפילו לא מבינוניות. יש הטבעה עמוקה של "האביר על הסוס הלבן"

spankindan​(שולט){Pitzki } - כמו שכתבתי בתגובה הראשונה. זה יותר מהטבעה תרבותית, זו גם הטבעה גינטית. לכון יקח בממדי זמן של שינויים גנטים.

dark alley​(אחר) - יש כאן בעיה לוגית כי גברים הם יצורים משימתיים או אך שלא אומרים את זה, הכוונה שגבר תמיד יחפש סדר פעולות שיקדם אותו מנקודה a לb וזה לא משנה מה האורנטציה המינית שלו או אם הוא מוביל או מובל (שולט או נשלט).
נשים נוטות להיות פחות משימתיות ולכן יותר קל להן לא לעשות פעולות ופשוט לחכות שדברים יקרו ושוב זה לא קשור למוביל מובל זה קשור לאופן השונה שבו המוח של גברים דוחק בהם לרצות לפעול יותר וגם יש עניין של הורמונים שתומכים בזה כמו כמות גדולה של טוסטסטרון אצל גברים .

כמהת-יער{גיקית שמנה} - הכל טוב ויפה, ואולי גם נכון (לא בדקתי ולא אבדוק אותך), אבל בוודאות יש גברים פחות משימתיים, ונשים יותר משימתיות. זה מתחלק לדומיינים שונים.
אני יכולה לתת לך את הדוגמה הניכרת ביותר שתעיד הפוך מטענתך- גבר יכול לשבת מול הטלוויזיה שלוש שעות, ופעם אחת לא יטרידו אותו הכלים בכיור או שהמכונה סיימה לכבס. לעומת זאת, תשאיר אישה לבד עם מטלות הבית והיא תתקתק אותן בלי לחשוב על זה אפילו. חלקן לא יוכלו להירגע אם הבית לא יעמוד. לטעון שגבר משימתי ואישה לא, זה פשוט שטוח.

dark alley​(אחר) - זה אחוזים, כמו שאת אמרת בוודאות יש נשים יותר משימתיות מגברים, ככה אפשר לטעון שיש גם גברים שאוהבים יותר לגדל ילדים מנשים השאלה מה האחוז,ממה שאני רואה לפחות בחיי גברים יותר משמתיים במיוחד גברים שמתחברים לצד המובל בחיים שלהם. זה די משמע לראות את הדסוננס הזה.

כמהת-יער{גיקית שמנה} - אתה רואה גברים בסביבה המשימתית שלהם, בהתחשב בזה שאתה כנראה לא גר איתם. בביתם, הם הרבה פחות משימתיים.

dark alley​(אחר) - לא נכון, משפחה וחברים שלי, יש לא מעט גברים, שאני מכריר מאד טוב וכמה מפתיע הם מאוד משימתיים וזה מרגיש לי מוזר כי אני מאוד לא משימתי אבל אני דיי חריג בגלל זה אני באמת חושב ככה.

כמהת-יער{גיקית שמנה} - אני מכירה אותה כמות של נשים משימתיות, שלא יכולות לשבת בשקט לרגע (בעוד אני יכולה לדחות את הקץ עד אחרית הימים).
אז, תיקו? :)

subtal​(נשלט) - התגובה נמחקה על ידי הכותב/ת.

subtal​(נשלט) - כן. יש הנאה גדולה מהרעיון שאישה חכמה רואה אותי, לומדת אותי, ומראה לי דרך החוצה, מעלה, אליה. צעד-צעד איתה.

Xbani​(אחר) - אם הגבר שואף להיות סינדרלה, קודם כל הוא צריך לדעת לעשות פנלים ולנקות כמו שצריך? 🫣

Darkon​(אחר) - לא טוב להכליל כי גם בגברים יש כאלה ויש כאלה אבל בכללי לדעתי פחות.
אני למשל לא אוהב להיות תלוי באחרים ואם לא נעים לי אני לרוב אחלץ את עצמי ולא אמתין לסיוע מבחוץ לא משנה מה מין המסייע/ת.
למרות שסינדרלה היתה די באד אס.

כמהת-יער{גיקית שמנה} - לכן לא הכללתי, אלא שאלתי- האם גברים חולמים להיות סינדרלה? כמובן שלא כולם, כמו שגם לא כל הנשים.
הרוב פה מרגישים כמוך, שהם לא רוצים שמישהו יחלץ אותם במצוקה.

אני בכלל לא חשבתי על מצוקה אמיתית, אגב. יותר בכיוון של "לחלץ" משגרת היומיום, מהאפרוריות המעלה של הבינוני.

- VOLK -​(שולט) - אני חשבתי שזה נקרא: לעשות עיניים

כמהת-יער{גיקית שמנה} - חחח זה הכל?