NOSCE TE IPSUM

quero​(שולט) - פוסט חינוכי חח

citrix - אכן

citrix - ככה אנו שולטים, לא?

quero​(שולט) - חינוך/אילוף פוטטו פוטאטו

masoul -
סליחה אבל לא.
חינוך ואילוף אלו שני דברים שונים לחלוטין, עם טכניקות שונות, ותוצאות שונות.
מה שאתה אומר זה כמעט כמו להגיד אופנים או רכב פוטטו פוטטאו, אמנם נכון גם אופנים וגם רכב
יביאו אותך למחוז חפצך, אבל הם שונים בהכל כולל הכל.

זה לא המקום להרחיב לגבי ההבדלים בין חינוך לאילוף, אלא אם כן יהיה רצון, ואז אולי כדאי לעשות את זה בפוסט נפרד או אולי בפורום.
אבל אלו לא אותו דבר, לגמרי לא.

citrix - הייתי שמחה לקרוא פוסט כזה.

masoul -
הייתי כותב פוסט על זה אם הייתי חושב שזה מעניין אנשים כאן,
אבל ניסיתי להעלות את הנושא בפוסט בפורום, לפני כמה זמן, וזה לא עניין,
בכלל לצערי נושאים של חינוך ואילוף משמעת ענישה וכו' במובנים האמתיים שלהם ( בניגוד למובנים משחקיים )
פחות מעניין אנשים כאן וכמעט לא נתקלים בנושאים האלו בשיח כאן.
אותי הנושאים האלו מעניינים, אני חושב שהם ליבתיים, אני גם חושב שהם הכרחיים במידה כזו או אחרת ביחסי FLR,
ובטח ביחסים שבהם השולטת רוצה באמת להפוך את הנשלט שלה למשהו שהוא נוח לה, שימושי לה, מועיל לה, נכון לה, וכו'.
אבל כאמור, לא מעניין אנשים כאן.

אז אשים את זה פה רק כראשי כותרת, רק כהגדרות.
אילוף הוא לעולם התניה. כלב, או דוב, לא מבינים מה מדברים איתם.
אבל הם כן מבינים התניה של מכה חזקה כשהם עושים צרכים בבית או כשהם עולים על הספה בסלון.
מיכון שאין להם יכולת הבנה אמיתית כל החינוך שלהם נעשה על ידי אילוף, התניות, שכר ועונש, מכה ופרס.
זה כמובן עובד נפלא גם על בני אדם, אפשר לאלף אנשים. בלי בעיה.

חינוך מהצד השני, בונה על ההבנה של הבן אדם, על דימוי עצמי, על שייכות לחברה, כל הכלים השכליים,
אנחנו מחנכים ילד להיות טוב לזולת, על ידי זה שאנחנו מסבירים לו ערכים, או מחנכים ילד לאסוף את המשחקים שלו
על ידי שמראים לו את הרווח והיופי בחדר נקי ומסודר.
( כמובן שאנחנו משלבים בין אילוף לחינוך, אנחנו ניתן עונש כשהחדר לא מסודר וניתן פרס לילד כשסידר יפה וכו, אבל זה לא הנושא)

כשמבינים את זה, את ההבדל בין אילוף לחינוך, הרבה יותר קל לייצר את הכלים שאנחנו רוצים ואת האפקט שאנחנו רוצים.
כמובן שלאלף בן אדם, נשלט, הרבה יותר חזק מאשר לחנך אותו. אם כי זה לרוב יהיה יותר עבודה ומאמץ.

נדמה לי שזהו.
לילה טוב (:

Xbani​(אחר) - יש מצב בבקשה למשהו מתומצת?
בגלל זה גברים צריכים גאג בפה בישבן וידים קשורות.
הרבה מלל ל4 בבוקר בבוקר.

masoul -

סורי באני, זו הגרסה למעמיקים.
אני לא יודע לכתוב למחפפים (:

citrix - תודה רבה על ההסבר.

דנטה88{88} - מה רע במחמאות סתם ככה

citrix - מה טוב בזה? סתם משעמם.

masoul -
זה עצוב להגיד, אבל לחלק מהאנשים אין באמת עולם פנימי עשיר, אין ידע מיוחד, אין דעות מעניינות, אין חשיבה מעניינת, אין אישיות מעניינת,
ואז אין כל כך במה לעניין אחרים, לא רק אישה שאתה רוצה, אלא גם חברים או משפחה. רוב המין האנושי דיי רדוד ולא מעניין.
זה עצוב, זה כואב, אסור להגיד את זה, אבל זה נכון.

ולגבי חינוך, נדמה לי שבגיל שלנו, מי שלא מבין איך מתייחסים לתמונה, או איך מחמיאים, או איך מגלים טפח ומכסים טפחיים,
או בכלל איך מדברים בנימוס ובכבוד גם על דברים אינטימיים ואישיים, מי שלא הבין את זה עד כאן, לא יודע, נדמה לי שזו הנקודה להתייאש.
אני בכל אופן קצת התייאשתי.
את עוד לא התייאשת, ובתור לא מיואשת, הפוסט טוב משכיל וברור, נקווה שתוכלי להגיד שזה כן עזר למישהו.

citrix - אני בטוחה שזה עזר, כי היו כמה פונים שכתבו לי תודה והתנצלו על הפניות שלהם 😃
אני מקווה, שיעשו תיקון.

masoul -


אם מישהו אחד הבין ושינה גישה- דיינו. זה מספיק, זה רווח וזה שווה את זה.
כל הכבוד על הביטחון והאמון בשינוי, באמת ולא מה שפה אל החוץ.

מחפש בוס-ית​(נשלט){מחפש בוסית} - שאת צודקת… את לא טועה

מחוץ לכלובון​(נשלט) - “ תזכור, כמה שחזה גדול יותר, ככה צריך להחמיא יותר לכתיבה שלה.” - Citrix 2024

citrix - חחח