ערב טוב אורח/ת
עכשיו בכלוב

bleeding heart

אני המכשפה והערפדית, אני הלוחמת, אני הדרואיד, אני הפניקס ואני השורדת - אם אנחנו מתמסרות.ים זה כי אנחנו בוחרות.ים את זה, אל תשכח את זה אף פעם, הכוח הוא בידיים שלנו לא פחות מאשר שהוא בידיים שלך
לפני חודשיים. 15 באוגוסט 2024 בשעה 11:14

אז פה אני אכתוב בצורה פחות יפה, נקייה או "מנוסחת כראוי" ממה שאני עושה במקומות שהם לא הבלוג שלי.

לא

לא

לא

לא

ופשוט לא!

רק מלקרוא את המשפט הזה וכל הגוף שלי רועד מעצבים וחרדה.

כנראה בגלל שאני הייתי שם, בגלל שלי זה עשה נזק כל כך עצום!

אחת הסיבות לפגיעה העצומה בדימוי העצמי שלי זה בדיוק הירידות על המראה שלי, המשקל שלי, היציבות שלי וכן הלאה

"יש לך פנים יפות ויש לך פוטנציאל אם תרזי עוד קצת"

"את צריכה לעמוד זקוף יותר ולהכניס את הבטן וככה תראי יפה יותר"

"את לא הולכת מספק לחדר כושר" (שלוש פעמים בשבוע באותה תקופה ואיכשהו זה לא מספיק)

"התחת שלך שמן, את צריכה לחטב אותו"

אלו משפטים שהייתי מקבלת מה"שולט" הראשון שלי, מערכת היחסים הבדס"מית הרצינית הראשונה שלי.

ותאמינו לי, אלו עוד משפטים עדינים, אני לא מפרטת כאן את הפחות עדינים שלו.

אדם מתעלל

אדם מסוכן

אדם? לא, תולעת זאת הגדרה יותר נכונה עבורו

וסליחה לכל התולעים באשר הן כי כרגע הצלחתי להעליב אותן.

מערכת היחסים ההיא לימדה אותי לתעב את עצמי

לימדה בעיקר את הלוחמת להסתכל במראה ולראות רק גועל, בלי קשר למשקל

וכשהייתי איתו הייתי יותר רזה ממה שאני היום.

הגעתי למצב של אנורקסיה

ואני משלמת מחיר כבד על השיט הזה עד היום

עשור ומשהו אחרי.

אז לא

בדס"מ ומערכת יחסים של שליטה לא נוגעת באוכל שלי או בכושר שלי

פשוט לא

וביום שבו פרטנר כלשהו יעיז להשתמש בהערות על המשקל שלי או על הקטנה של הדימוי העצמי שלי בתור עידוד להליכה לחדר כושר או שינוי תזונתי זה יהיה היום שאותו פרטנר יקבל סטירה לפנים ובעיטה החוצה מהחיים שלי

לא

פשוט לא.

-wintermute-​(נשלט) - היה לך פטיש לזה ורצון שהוא ישלוט לך במשקל או שהוא פשוט התבריין עליך בלי שתהיי בעניין?
לפני חודשיים
Purple Phoenix​(נשלטת){Loki the t} - לא היה לי שום פטיש לזה
הייתי ילדה מטומטמת וחסרת אחריות.
לפני חודשיים
ענתית - צודקת.
לפני חודשיים
Sharon les​(נשלטת){Anehmick} - אף אחד לא באמת יכול לשלוט בך בתחום הזה
להפך
אם זה לא מגיע מרצון פנימי זה נזק בלתי הפיך
לפני חודשיים
רחשי הים​(נשלטת) - את צודקת!!!!
לפני חודשיים
barnacle​(שולט) - אני חושב שיש כאן בלבול בין - הנושא הכללי - שליטה בנושא כלשהוא, במקרה הזה - משקל, לבין דרך המימוש של השליטה בנושא המסוים - שהיתה בריונות - פגיעה בדימוי הגוף, פגיעה בדימוי העצמי, הקטנה, העלבה, ובהכללה, אלימות באמצעות מסרים שליליים שאין בהם (ולא יכולה להיות בהם) שום תועלת.

בגלל ההתנסות השלילית הקשה והמעציבה שלך את קושרת את זה אוטומטית לנושא הזה של כושר/משקל-גוף. אבל אותה גישה שלילית תגרום נזקים בכל תחום שבו תימסר השליטה.
לפני חודשיים
Purple Phoenix​(נשלטת){Loki the t} - מכבדת את הדעה שלך אבל מבחינתי אתה טועה.
גם אם היו עושים את זה בצורה בריאה איתי זה היה עושה נזק, בגלל שזה נושא טעון גם ככה (עוד לפני הקשר הבדס"מי)
זה כמו שתגיד שגבול של סטירה הוא רק בגלל התנסות שלילית ואם עושים את זה נכון אז זה סבבה.
יש גבולות שהם פשוט גבולות כי זה יעשה נזק מסויים לאחד מהצדדים, גם אם יעשו את זה בצורה הכי מכילה, מתחשבת, אוהבת ויעילה
לפני חודשיים
barnacle​(שולט) - תראי, היתה לך התנסות איומה והיא צבעה מבחינתך נושא מסויים כאילו הוא איום מטבעו. אבל אין שום דבר איום בעצם מסירת השליטה בנושא כלשהוא. השאלה אם זה יהיה דבר איום או דבר נפלא תלויה בדינמיקה שתהיה.

יש מספיק סיפורים על אנשים שחוו חוויות רעות ואח'כ חוו חוויות מתקנות כדי שאפשר יהיה לומר במידה גבוהה של ביטחון שאת טועה כשאת קופצת למסקנה שאם נושא טעון אז עיסוק בו בצורה בריאה יגרום בהכרח נזק.

השאלה של גבולות לא קשורה לעצם הפרקטיקה הטובה או הרעה. גבולות נקבעים מכל מיני סיבות. לגיטימי לגמרי לקבוע גבול מכל סיבה שהיא. בעיניי, מספיק שזה לא מתאים כי זה לא מעניין או לא מעורר או לא מסקרן. אז בוודאי שלגיטימי לקבוע גבול בגלל התנסות עבר שלילית ורעה.

אי-ההסכמה בינינו היא לגבי הקביעה שלך שלא תיתכן דינמיקת שליטה בנושאי עיצוב-גוף/משקל/כושר שתהיה מיטיבה.
לפני חודשיים
Purple Phoenix​(נשלטת){Loki the t} - אתה לגמרי מתעלם מזה שרשמתי "בגלל שזה נושא טעון גם ככה (עוד לפני הקשר הבדס"מי)"
"אבל אין שום דבר איום בעצם מסירת השליטה בנושא כלשהוא." - אין איום מבחינתך, זה לא אומר שזה נכון לגבי כל אחד.ת

אם היית טורח לקרוא את התגובה הראשונית שלי בפורום הייתי רואה שכתבתי שזה לרוב
אני נוטה, באופן כללי, לא להכליל.
וכתבתי כאן בבלוג שלי:
"אז לא
בדס"מ ומערכת יחסים של שליטה לא נוגעת באוכל שלי או בכושר שלי"
שוב, התייחסות אלי נקודתית
היו לי חוויות רעות נוספות (היוש, אונס אנאלי) ויצא לי לעשות תיקונים בנושאים (למשל אנאלי, עדיין שונאת את זה אבל בהחלט מחשיבה את זה אצלי לאקט מתמסר כשיש פרטנר שאני חושבת שראוי להתמסרות הזאת).
זה לא סותר את זה שיש דברים שאני יודעת שיעשו לי רע.
ההתעסקות במשקל ובכושר שלי תעשה לי רע, לא משנה כמה ינסו לעשות את זה בצורה מכילה וטובה ואת זה אני מצפה ודורשת שיכבדו.

ושוב, גבול נשאר גבול לא בהכרח כי מדובר רק בהתנסות עבר שלילית ו/או רעה אלא גם בגלל שלא משנה מה יקרה, התעסקות באותו גבול תוביל לתוצאה רעה.

לא
אי ההסכמה ביננו היא לגבי הקביעה שלי על עצמי בלבד בנושא הזה.
ועם כל הכבוד, שם אתה לא יודע מספיק בשביל לתת איזושהי אסמכתא עובדתית אלא רק להביע דעה שלגיטימית ככל שהיא תהיה היא עדיין רק דעה
לפני חודשיים
Purple Phoenix​(נשלטת){Loki the t} - והלכתי במיוחד לחפש את התגובה הראשונה שלי בפורום בנושא הזה (הסיבה שבכלל הפוסט הזה נכתב):

"יש כאלו שזה עובד אצלם.ן
עבורי זה גבול שחור, בלתי שביר ולא נתון לדיון.
הסיבה שהגבתי היא כי אני חושבת שאם זוג כלשהו מחליטים.ות לעשות את זה אז קריטי להיזהר לא להגיע לביטול עצמי ולמצב של טראומה נפשית.
אני לא חושבת שבהכרח יכול להיווצר נזק נפשי אבל אני חושבת שאם לא נזהרים.ות אז סביר להניח (באחוזים גבוהים) שיווצר אחד (לפי דעתי).
והערה נוספת לגבי זה: "- משפילים את הנשלט/ת על ידי למשל דירשה שאימון יבוצע בעירום או על ידי כך שהם צוחקים על עודף המשקל, כושר ירוד וכו של הנשלט/ת" - לצחוק על עודף משקל וכושר ירוד של הנשלט.ת יכול לעשות כל כך הרבה נזק
דימוי גוף זה גם ככה נושא רגיש אצל הרבה א.נשים וזה משהו ששולט.ת יכול.ה לעשות הרבה נזק אם הוא/היא לא מתנהג.ת בזהירות."
לפני חודשיים
barnacle​(שולט) - כדאי שתשימי לב שבדרך הניסוח שלך, גם כאן בבלוג, את מייצרת שני מסרים. האחד, לגבייך עצמך, וכאן כמובן שרק את מחליטה ודעתי איננה רלוונטית.

השני, המשתמע, המכליל, הוא האזהרה 'סביר להניח (באחוזים גבוהים)' נזק. וכאן אין לנו הסכמה מסיבה מאוד פשוטה - את מניחה דינמיקה של חיזוקים שליליים שהולכים ישר למקומות איומים, כי זה מה שחווית. חיזוק שלילי היה יכול להיות יום של אכילת ירקות ובשר בלבד כי ביום הקודם לא היה ספורט או היתה אכילה שלא לפי התוכנית. וכמובן - כולם יודעים שחיזוקים חיוביים אקראיים הם הדרך הכי אפקטיבית לעצב התנהגות.
לפני חודשיים
Purple Phoenix​(נשלטת){Loki the t} - נכון, סביר להניח באחוזים גבוהים
זה כמו לומר "לרוב"
כלומר, אני מאמינה שברוב המקרים יווצר נזק.
אני מניחה שלרוב דינמיקה כזאת יכולה להוביל למקום שלילי
שוב, לרוב
ולמה אני אומרת "לרוב"?
כי אני מכירה מספיק מקרים מסביב + ועדיין, יש גם מקרים הפוכים אז אני לא מרשה לעצמי להכליל = תוצאה של "לרוב" על סמך דעתי (שגם את זה אני נוטה להדגיש, שמדובר בדעה שלי ולא במשהו שעובדה)

אבל נו, חשוב לך כל כך להיות צודק בטענות שלך שאתה בוחר להתעלם מקריאה פשוטה של הדברים.
בסדר, זה נושא כבר של אגו.
לפני חודשיים
Aציבעוני​(אחר) - שולחלך ברשותך משהו בפרטי
לפני חודש
Purple Phoenix​(נשלטת){Loki the t} - ראיתי והגבתי :)
לפני חודש

להוספת תגובה לבלוג זה עליך להיות חבר/ה רשומ/ה ומחובר/ת לאתר


הרשמ/י התחבר/י