סיפורים ומחשבות

Afifit - יש/אין עמוד שדרה (:

מבט לעיניים​(שולט) - אבל נגיד מהצד של נשלט ? מתי הנחמדות שלו מוגזמת האם נשלט צריך עמוד שידרה?

Afifit - בטח! חייב!
הנחמדות שלו מוגזמת כשהוא שוכח את עצמו, את עולמו, את חייו

מבט לעיניים​(שולט) - אז מה הוא כשהוא יוצא מגידרו לכבד אבל ללא עמוד שידרה?

Afifit - סמרטוט ((:

Citizen​(שולט) - הן יאמרו לך שהן רוצות מנומס
ו"יספרו" אותך רק שתהיה "מניאק"
אתה תהיה אתה זה הכי חשוב .

מבט לעיניים​(שולט) - אני תמיד אני זה ברור אני מנסה אבל להבין את הצד השני ...

Citizen​(שולט) - אם תצליח תגלה לי !

מבט לעיניים​(שולט) - אם אצליח ב100% אפילו ב50% אז אפרסם את זה בספר ואהייה מיליארדר אבל עד אז אשאל ואלמד

Dark Muse - Bad boy פשוט לא נחשב לכזה אם הוא נחמד ...

מבט לעיניים​(שולט) - אבל אז איך אפשר לחפש גנטלמן?
או האם בכלל גנטלמן יכול להיות מושך ברמה כלשהיא אם נמשכים ל bad boy?

Afifit - ג'נטלמניות לא סותרת באד בוי. להיפך...(: זה ממקסם את כל החבילה

מבט לעיניים​(שולט) - הבעיה היא שמצאתי שאנשים רבים לא מבדילים בין גנטלמן לנחמד.
מה ההבדל בניהם בעייניך רק עמוד השדרה?
האם לפתוח דלת לבת הזוג או להתעקש לשלם או להקשיב לה כשהיא צריכה זה נחמד או גנטלמן?

Afifit - ג'נטלמן על פי ויקיפדיה הוא כינוי לגבר החי ומתנהג לפי אמות מידה הנובעות ממעמד חברתי גבוה יחסית, וכוללות נימוסים טובים, בעיקר כלפי נשים, אמינות גבוהה, קור רוח, הגינות, נכונות להודות בהפסד ומאפיינים נוספים התלויים בתקופה ובמקום. אין בזה מהנחמדות.
לדעתי, להיות 'נחמד' זה ההיפך מסוציומט.

מבט לעיניים​(שולט) - אוקיי אבל מה הם אמות המידה של ימיינו?

Afifit - משתנות מאדם לאדם (:

מבט לעיניים​(שולט) - אז אין דבר כזה גנטלמן בימינו את אומרת כי הגדרת גנטלמן על פי אמות מידה חברתיות לא אישיות

Afifit - אני חושבת שזה חייב להיות שילוב -חברתיות ואישיות.
כולנו יצורים חברתיים תוצרי תרבות ודיעות של החברה המקיפה אותנו.
כולנו נולדים עם רצון חופשי ואתה בוחר מהן אמות המידה המוסריות שלך (:

מבט לעיניים​(שולט) - אבל זה סותר את ההגדרה שלך לגנטלמן ולפי טענה זו גם הכי מניאק בעולם יכול להחשיב עצמו כגנטלמן כי על פי הערכים שלו עצם זה שנתן למישהו תשומת לב אז זה מנומס מבחינתו

Afifit - חחח ... נכון (:

Dark Muse - אני עונה באופן אישי אליי בלבד... אני לא רוצה אותם נחמדים ;)

Dark Muse - כבעל אני רוצה אותו ג'נטלמן ונחמד... כשולט.. לא ממש.. רק כבוד בסיסי של בני אדם... יותר מידי נחמדות מוריד לי.. ועוד פעם המטרה פה היא שונה .. ( בסוד.. באופן כללי נחמדות יתר גורמת לי להכניס אותם לאזור חברים )

מבט לעיניים​(שולט) - אז איך אפשר שולט שהוא גנטלמן או שזה סותר בעינייך?

Dark Muse - לא סותר ... אין בעיה עם זה עד גבול..
הגבול משתנה בהתאם לצורך של כל אחת ואחת .. אני מאמינה ששולט מנוסה ידע להבין מי זו שמולו ומה עושה לה את זה יותר או פחות

Solariss{blackouger} - מסכימה עם Afifit. לשולט דווקא מאד פשות להיות חזק וג'נולנן. אצל נשלט זה יותר מסובך, אך בדרך כלל, משבאמת כנוע, , זה בא מכח ולא מחולשה.

Callisto - בלתק- פ״ז כמו בצבא, פופולריות זולה, אתה משחק אותה קשוח עם כולם רע לכולן אבל קורץ לאחת וחס עליה וזהו, היא נמסה.

מבט לעיניים​(שולט) - באמת פשוט הכל מניפולציה ומשחק?
אני שונא את הצביעות שבגישה הזו לי חשוב להיות מנומס ומכבד כמו שאני מצפה מאחרים

Callisto - אנחנו לא קולטים לפעמים שאנחנו עושים או שנעשות עלינו מניפולציות, זה לא אישי. יותר טוב שתשאר נאמן לעצמך ככה תמצא מישהי ראויה לא כזאת שנופלת מרוח וצלצולים.

מבט לעיניים​(שולט) - אני תמיד נאמן לעצמי זה למה אני כאן :)

Afifit - בדיוק! תמשיך במה שאתה מאמין. זה הכי נכון. ואלה המתאימים לך כבר יגיעו (:

Callisto - ❤️

מבט לעיניים​(שולט) - אני אבל לא מעלה את הדיון כעצה אישת אלה כדי להבין מחשבה שזרה לי ולהבין האם יש בכלל קונצנזוס בנושא ?
כי בדיון הונילי זה סוכם שגנטלמן הוא מנומס אבל לא ייצא מדרכו בשביל אחרים ונחמד הוא סמרטוט חסר עמוד שדרה שמעניק מעצמו לאחרים ללא תמורה ונחמד זה מייבש כוס מיידי (זה היה הקונצנזוס הנשי בשיחה)
אבל בבדסמ יש מימד נוסף של הדומיות שלו ואיך זה משפיע על הנושא ?

-fantasy-​(מתחלפת) - לדעתי
Bad boy: שם זין עליך ועל אחרים, פועל לפי הרצונות שלו ללא התייחסות לגורמים אחרים
ג'נטלמן: המעשים שלו לא תמיד יהיו סובבים סביבך ורצונותיך, אך הוא יהיה שם בשבילך כולו
נחמד: פועל יותר לפי הרצונות שלך גם אם לפעמים זה נוגד את שלו

-fantasy-​(מתחלפת) - ואני כמובן אלך על הג'נטלמן בעיניים עצומות:)
חייבת אותו איתי כדי להיות שלו

מבט לעיניים​(שולט) - והנחמד לא?
אין מצב שבוא השולט מתוך התמסרות לצרכים של הנשלטת שלו יפנה את זמנו להקשיב ולטפל בה גם אם זה לא נוח לו?

-fantasy-​(מתחלפת) - בהחלט יש מצב, אבל אם הוא רוצה לעשות עם הנשלטת שלו דברים שלא בהכרח מועדפים עליה, הם יעשו זאת, אך בגלל היותו ג'נטלמן הוא ידע לעשות רק מה שלא יפגע בה. הbad boy ישים זין על זה, ונחמד לא יעשה את זה

-fantasy-​(מתחלפת) - כלומר עם הג'נטלמן שני הצדדים יהיו מסופקים
עם הbad boy רק הוא יהיה מסופק
ונחמד רק היא תהיה מסופקת

מבט לעיניים​(שולט) - תשובה יפה ועיניינית אהבתי :)

-fantasy-​(מתחלפת) - =)

Solariss{blackouger} - מבט, תמשיך להיות מנומוס. עברנו כבר כיתה א. לא אתעייף לחזור על המשפט " כלב גדול לא צריך לנבוח. " כח זה דבר פנימי ולא חצוני. בשולט הכי חשוב כח. האם הוא לייט או אקסטרימי, זאת בחירה שלו. שולט הכי לייט יכול ליהות עם כח עצום. שולט באמת לא יכול להיות סמרטות ואתה כן שולט, בייבי. :)

מבט לעיניים​(שולט) - תודה לך סולאריס יקירתי אני יודע מי אני .
אני שואל בשביל הדיון האינטלקטואלי בנושא

ArchAngel​(שולטת) - אי אפשר לעשות מדד מדוייק לרגשות והתנהגות אנושית.
מה שג'נטלמני עבור בחורה אחת יכול להיות סמרטוטי עבור אחרת.
מי ש badboy מדליק עבור בחורה אחת יכול להיות מטריד וגס רוח עבור השנייה.
אין פה גבול ברור, אין פה הפרדה דיכוטומית ברורה ומתוך כך גם אי אפשר להתאים את עצמך להתנהגות ספציפית שתשיג את התוצאה הרצויה כי היא לא קיימת.
זה ישמע קלישאתי אבל פשוט תהיה מי שאתה ומי שמתאימה לך תגיע מבלי שצטרך לשבור את הראש על כך.
מי שמביאה לך יחס שלילי רק כי אתה מנומס כלפיה ומדבר איתה בגובה העיניים ממש לא שווה אותך וכנראה שמחפשת הרס עצמי בצורת בדס"מ ולא קשר עם אינטרקציה אנושית בראש ובראשונה.

מבט לעיניים​(שולט) - מעניין שבעולם הונילי יש קונצנזוס לגבי הנושא שיש הגדרות ברורות לבאד בוי ולגנטלמן ולנחמד...
אבל בעולם הבדסמ אין קונצנזוס וכול אחד שונה

ArchAngel​(שולטת) - כי בדס"מ יותר מורכב מיחסים ונילים.
אך לדעתי, מה שכתבתי רלוונטי גם לעולם הכללי ולכל אדם (גברים ונשים כאחד) יש רצונות שונים ותגובות שונות להתנהגות הזולת.
(למשל אמרת שגבר נחמד הופך בעיניי נשים לידיד משעמם, אני בתור אישה נמשכת דווקא לגברים ביישנים ונחמדים ואני אעוף 7000 קילומטרים הרחק מבאד בויז)
לא ניתן לחלק דבר כה מורכב כמו והתנהגות ונפש אנושית לרשימות דיכוטומיות.
אין נוסחאות קסם או כללי אצבע שניתן לעשות מבלי ליפול להכללה גסה ולא בהכרח אובייקטיבית.