צהריים טובים אורח/ת
עכשיו בכלוב

ריבוי נשלטים

subdom​(מתחלף)
לפני 4 שנים • 13 בדצמ׳ 2020

היי פיקסי

subdom​(מתחלף) • 13 בדצמ׳ 2020
Pixie כתב/ה:
לי יש רק נשלט אחד. בעוד שיש לי פנטזיה מהממת להכניס מישהו (לא קבוע) ולשחק עם שניהם בנתיים לא היה לי אומץ להוציא אותה לפועל.
בסופו של יום למרות הפנטזיה נוח לי ונעים לי עם הנשלט האחד שלי.

גם אם אני אכניס מישהו לשחק איתו, בסופו של יום הוא יהיה זמני ואילו הנשלט הנוכחי קבוע.


היי פיקסי, לצערי אינני מנוי אך הייתי חייב לפנות אלייך איכשהו.. ראיתי את התגובה שלך ולא יכלתי להתגבר עליה.. אני מחפש זוג כמוך ובן זוגך הנשלט כבר לא מעט זמן. רק לסשן אחד, כפי שתיארת את הפנטזיה שלך. אשמח מאוד אם תוכלי להסתכל בפרופיל שלי, אם במקרה אהבת את מה שקראת והחלטת לתת לי הזדמנות אני יותר מאשמח. תודה מראש בכל אופן.
קושית​(שולטת)
לפני 4 שנים • 13 בדצמ׳ 2020

Re: מה בדיוק מגעיל פה?

קושית​(שולטת) • 13 בדצמ׳ 2020
Tesoro כתב/ה:
סווריןן כתב/ה:
"אז אם אני לא מעוניינת ביותר מנשלט אחד, אני צריכה להחליט האם לשחרר את הכמעט כדי לחפש את המושלם.
לצערי, הזבל שיש כאן מקשה על האמונה שהמושלם בכלל קיים מחוץ לראשי."

יש לך את זה בפחות מגעיל?


מעניין שאמרת מגעיל
אני מנסה להבין מה בדיוק

אתה נשוי
אוהב את אשתך
אך ברור לך שהיא לעולם לא תהיה
מה שאתה רוצה שהיא תהיה
אתה לא רוצה להוסיף אישה ולבגוד
אז אתה שואל את עצמך האם להתגרש
ולחפש מישהי יותר לטעמך
או להסתפק באשתך
הטובה, אך לא מצויינת

רוב הגברים חושבים על זה
בזמן כזה או אחר בנישואיהם
ובטח גם רוב הנשים

אז רק בגלל שמדובר בשולטת ונשלט פתאום זה מגעיל? מה בדיוק מגעיל פה?



מגעיל זו האמירה שלך שכל מי שנשלט פה הוא זבל.
האנשה עצמית​(אחר)
לפני 4 שנים • 14 בדצמ׳ 2020
האנשה עצמית​(אחר) • 14 בדצמ׳ 2020
גם לי האמירה הזו צרמה.

הטייטל "שולטת" לא פוטר אף אחת מלהיות בת אדם.
להגיד שנשלטים פה הם זבל... Well.. אם זה מה שמזין אותך - הקטנת האחר, זו לא שליטה או גישה בריאה באופן כללי לדעתי. והייתי עדין פה.


ולעניין השאלה, תיאום ציפיות וכל מקרה לגופו.
הכללות לעיתים רחוקות מצדיקות את עצמן.

ראשוניות היא לא משהו שאפשר לשמר לאורך זמן רב.
המרחק עד למקום שבו הקיים מרגיש שגרתי - רב בעולם הבדסמי לתפיסתי.
Anomar
לפני 4 שנים • 14 בדצמ׳ 2020
Anomar • 14 בדצמ׳ 2020
כי יש נשלטים ששואפים לקשר אישי כזה עם מלכה, שיהיה יותר טוטאלי ומכיל.. וכאילו דיברתי רק על מונוגמיה כנשלט, בשאר הדברים היא יכולה להרבות..
ArchAngel​(שולטת)
לפני 4 שנים • 14 בדצמ׳ 2020
ArchAngel​(שולטת) • 14 בדצמ׳ 2020
אבהיר זאת מראש: אני לא מדברת על מקרים של פוליאמוריה, כי במקרים אלו כן מתקיימת התעמקות בפרטנרים שלך כאנשים שלמים, פשוט במקביל.
אני מדברת על תופעת "ריבוי נשלטים" בלי שזה משנה כל כך מי הנשלט, כשהוא לא מעניין במיוחד כאדם והעיקר שימלא פונקציה.

אז כשאתה לא תופס את האדם השני כאדם אלא כפונקציה מינית/שירותית אז אין לך בעיה שיהיו "הרבה ממנו", בדיוק כי הוא לא נתפס כמשהו "שלם" שנועד להשתלב בחיים שלך אלא למלא צורך ספציפי שבמילא אתה יכול להפיק מאוד אלף כמוהו.
(ואגב, התחושה "שיש אלף כמוהו" היא בדיוק תוצר של חוסר התעמקות באופי, שנובעת מתפיסת האדם כפונקציה בלבד, מה שלא גורם לך להכיר באינדיבידואליות של אותו אדם).

תחשוב על כל החפצים (וכן, בכוונה אלו שיש לך ברבים, כי חפץ בודד בדר"כ יכול להיתפס כיותר סנטימנטלי מאוסף) שיש ברשותך- בגדים, סכו"ם, כיסאות... אתה תופס משהו מהם כמכלול שלם מעבר לפונקציה שזה משרת אותך?
הם אוביקטים בעיניך וזאת הסיבה שלא תחשוב פעמיים לרכוש עוד בגד או להשליך אותו.
לא תהיה לך בעיה לצבור בגדים, כי חולצה א' נועדה לעבודה, וחולצה ב' לאירועים וכו', אבל אף אחת מהחולצות לעולם לא תתפס בעיניך כמשהו שאמור ללוות אותך כחלק בלתי נפרד מהחיים, ולכן לא תאמין שאתה אמור להתעמק רק בה ובטח שלא להתחייב לה בשום צורה.

נראה לך שאחת השולטות (או השולטים, נשלטים וכו') מהסוג הנ"ל ימשיכו באותה התנהלות כשיחפשו את מישהו שנועד להיות מהותי עבורם, כמו למשל את מי שהן רוצות שיהיה אב ילדיהן?
הן יתעכבו על לחפש את הספציפי שבספציפי, שיש בו הכל מהכל, במקום לא לסנן יותר מדי ולקחת עשרה גברים שכל אחד מהם יכול לשרת רק פונקציה בודדה בכל פעם, כשברור שעם שאר האופי של כל אחד מהם אין להן התאמה בשיט.
חוסר ההתאמה עם שאר האופי עוברת בקלות רק אם כל מה שרוצים הוא להגשים פונקציה מהאדם שמולך ולא באמת להכניס כאותו כמכלול שלם לחיים שלך.
(ובוא, מורכב למצוא אדם אחד שיתאים לאופי שלך כמכלול, אז עשרה בבת-אחת? ברור שברוב המקרים הרמון כזה מתקיים סביב "יש בכל אחד מהם רק תכונה ספציפית אחת שמתאימה לי").

לצעירים פשוט יותר קל לעשות את זה. הם רוצים פשוט להנות, פחות מעניין אותם לחפש בן זוג להתמסד איתו ולבנות איתו את החיים, אז קל להם לעשות את הפיצול הזה ולהסתפק בפונקציות שמפוזרות באנשים שונים במקום לבנות אותן עם אדם אחד כמכלול.
מהיר וקל ללכת על מישהו שרק יבצע עבורי מטלות למרות שלא אתפוס אותו לעולם כפרטנר מיני, כשאני יכולה להוסיף לו שני שאתפוס כפרטנר מיני גם לא משתמע שהוא מישהו שאפשר לדבר איתו, כשאני יכולה להוסיף לו שלישי שכיף לדבר איתו למרות שלא מתאים שהוא ינקה לי את הבית... מאשר למצוא אדם שכל זה יתקיים בו ביחד.

בשביל בכלל לקבל את זה שאלו תכונות יכולות להתקיים באותו אדם במקביל ולא לראות בזה סתירה שדורשת פיצול אחרת יווצר דיסוננס שפוגע במשיכה (הוא גם אוהב להיות מושפל וגם לדבר איתי בגובה העיניים? אוי ואבוי!) צריך בגרות מסוימת שלצעירים לא כל כך דחוף לטפח אותה כשרוב הקשרים שהם מנהלים בשלב הזה בחיים במילא נועדו להתחלף ולא להוביל להתמסדות שתדרוש מהם לקבל את האדם השני על כל חלקיו, ובטח כשבשלב זה מחכות הרפתקאות מרגשות בחוץ שגורמות להתעמקות הזו בדברים פחות קלילים, ולהכלה שדורשת מידה של מאמץ, להיתפס כ"בזבוז זמן".

בנוסף, חיזוק חיובי להמשיך בריבוי לא מבוקר במקום ללמוד לתפוס את האנשים במערכות שאתה מקיים כשלמים, זה הבוסט שזה נותן לאגו, האשליה המרגשת שאתה מוקף בהרבה אנשים ש"סוגדים לך" וממלאים את רצונותיך, למרות שבתכלס גם הם לא רואים בך מעבר לדמות להגשים דרכה את הצורך הספציפי שיש להם. לא להתעמק בהם מונע ממך לראות את המציאות הפחות סקסית הזו.

אבל ככל שאנשים צוברים יותר ניסיון בעולם הבדס"מ בפרט ובעולם היחסים בכלל, ככה הם מגיעים למיצוי של שלב הפונקציות, והפיצול הזה מתחיל להרגיש להם מלאכותי מדי ולא מאפשר קשר מורכב ומעניין מספיק.
זאת הסיבה ששולטת בת 40, לרוב, תרצה נשלט כבן זוג (או כקשר מהותי וכוללני יותר מסוג אחר), או לשלב עוד נשלט(ים) כחלק ממערכת מבוססת, לעומת בת 20 שכל יומיים תכתוב שהיא מחפשת נהג ואחר כך מנקה וכו'.
red-cell​(מזוכיסט)
לפני 4 שנים • 14 בדצמ׳ 2020
red-cell​(מזוכיסט) • 14 בדצמ׳ 2020
כל אחת עושה מה שטוב לה ומה שמתאים לה.

אני בכלל דוגל בריבוי שולטות, משום מה זה לא מקובל וממש לא נפוץ.

קשה מאוד למצא שולטת אכזרית, קלת דעת ובעלת ממון ואני נאלץ לחפש שולטות אכזריות בנפרד, קלות דעת בנפרד ובעלות ממון בנפרד. פלא שאני לא מוצא כלום?

אפילו נשלטות פח דורשות בעלות בלעדית עלי.

מר גורלי והעולם אכזר !
דרקן ראהל​(נשלט){מית}
לפני 4 שנים • 14 בדצמ׳ 2020
האנשה עצמית כתב/ה:
גם לי האמירה הזו צרמה.

הטייטל "שולטת" לא פוטר אף אחת מלהיות בת אדם.
להגיד שנשלטים פה הם זבל... Well.. אם זה מה שמזין אותך - הקטנת האחר, זו לא שליטה או גישה בריאה באופן כללי לדעתי. והייתי עדין פה.


ולעניין השאלה, תיאום ציפיות וכל מקרה לגופו.
הכללות לעיתים רחוקות מצדיקות את עצמן.

ראשוניות היא לא משהו שאפשר לשמר לאורך זמן רב.
המרחק עד למקום שבו הקיים מרגיש שגרתי - רב בעולם הבדסמי לתפיסתי.


וההוכחה שהכללות לא מצדיקות את עצמן היא הדיון הזה - יש לנו שתי הכללות סותרות, ויוצא שכל השולטות גם בקטע של ריבוי נשלטים, וגם רוצות רק נשלט אחד.
Anomar
לפני 4 שנים • 14 בדצמ׳ 2020
Anomar • 14 בדצמ׳ 2020
ArchAngel כתב/ה:
אבהיר זאת מראש: אני לא מדברת על מקרים של פוליאמוריה, כי במקרים אלו כן מתקיימת התעמקות בפרטנרים שלך כאנשים שלמים, פשוט במקביל.
אני מדברת על תופעת "ריבוי נשלטים" בלי שזה משנה כל כך מי הנשלט, כשהוא לא מעניין במיוחד כאדם והעיקר שימלא פונקציה.

אז כשאתה לא תופס את האדם השני כאדם אלא כפונקציה מינית/שירותית אז אין לך בעיה שיהיו "הרבה ממנו", בדיוק כי הוא לא נתפס כמשהו "שלם" שנועד להשתלב בחיים שלך אלא למלא צורך ספציפי שבמילא אתה יכול להפיק מאוד אלף כמוהו.
(ואגב, התחושה "שיש אלף כמוהו" היא בדיוק תוצר של חוסר התעמקות באופי, שנובעת מתפיסת האדם כפונקציה בלבד, מה שלא גורם לך להכיר באינדיבידואליות של אותו אדם).

תחשוב על כל החפצים (וכן, בכוונה אלו שיש לך ברבים, כי חפץ בודד בדר"כ יכול להיתפס כיותר סנטימנטלי מאוסף) שיש ברשותך- בגדים, סכו"ם, כיסאות... אתה תופס משהו מהם כמכלול שלם מעבר לפונקציה שזה משרת אותך?
הם אוביקטים בעיניך וזאת הסיבה שלא תחשוב פעמיים לרכוש עוד בגד או להשליך אותו.
לא תהיה לך בעיה לצבור בגדים, כי חולצה א' נועדה לעבודה, וחולצה ב' לאירועים וכו', אבל אף אחת מהחולצות לעולם לא תתפס בעיניך כמשהו שאמור ללוות אותך כחלק בלתי נפרד מהחיים, ולכן לא תאמין שאתה אמור להתעמק רק בה ובטח שלא להתחייב לה בשום צורה.

נראה לך שאחת השולטות (או השולטים, נשלטים וכו') מהסוג הנ"ל ימשיכו באותה התנהלות כשיחפשו את מישהו שנועד להיות מהותי עבורם, כמו למשל את מי שהן רוצות שיהיה אב ילדיהן?
הן יתעכבו על לחפש את הספציפי שבספציפי, שיש בו הכל מהכל, במקום לא לסנן יותר מדי ולקחת עשרה גברים שכל אחד מהם יכול לשרת רק פונקציה בודדה בכל פעם, כשברור שעם שאר האופי של כל אחד מהם אין להן התאמה בשיט.
חוסר ההתאמה עם שאר האופי עוברת בקלות רק אם כל מה שרוצים הוא להגשים פונקציה מהאדם שמולך ולא באמת להכניס כאותו כמכלול שלם לחיים שלך.
(ובוא, מורכב למצוא אדם אחד שיתאים לאופי שלך כמכלול, אז עשרה בבת-אחת? ברור שברוב המקרים הרמון כזה מתקיים סביב "יש בכל אחד מהם רק תכונה ספציפית אחת שמתאימה לי").

לצעירים פשוט יותר קל לעשות את זה. הם רוצים פשוט להנות, פחות מעניין אותם לחפש בן זוג להתמסד איתו ולבנות איתו את החיים, אז קל להם לעשות את הפיצול הזה ולהסתפק בפונקציות שמפוזרות באנשים שונים במקום לבנות אותן עם אדם אחד כמכלול.
מהיר וקל ללכת על מישהו שרק יבצע עבורי מטלות למרות שלא אתפוס אותו לעולם כפרטנר מיני, כשאני יכולה להוסיף לו שני שאתפוס כפרטנר מיני גם לא משתמע שהוא מישהו שאפשר לדבר איתו, כשאני יכולה להוסיף לו שלישי שכיף לדבר איתו למרות שלא מתאים שהוא ינקה לי את הבית... מאשר למצוא אדם שכל זה יתקיים בו ביחד.

בשביל בכלל לקבל את זה שאלו תכונות יכולות להתקיים באותו אדם במקביל ולא לראות בזה סתירה שדורשת פיצול אחרת יווצר דיסוננס שפוגע במשיכה (הוא גם אוהב להיות מושפל וגם לדבר איתי בגובה העיניים? אוי ואבוי!) צריך בגרות מסוימת שלצעירים לא כל כך דחוף לטפח אותה כשרוב הקשרים שהם מנהלים בשלב הזה בחיים במילא נועדו להתחלף ולא להוביל להתמסדות שתדרוש מהם לקבל את האדם השני על כל חלקיו, ובטח כשבשלב זה מחכות הרפתקאות מרגשות בחוץ שגורמות להתעמקות הזו בדברים פחות קלילים, ולהכלה שדורשת מידה של מאמץ, להיתפס כ"בזבוז זמן".

בנוסף, חיזוק חיובי להמשיך בריבוי לא מבוקר במקום ללמוד לתפוס את האנשים במערכות שאתה מקיים כשלמים, זה הבוסט שזה נותן לאגו, האשליה המרגשת שאתה מוקף בהרבה אנשים ש"סוגדים לך" וממלאים את רצונותיך, למרות שבתכלס גם הם לא רואים בך מעבר לדמות להגשים דרכה את הצורך הספציפי שיש להם. לא להתעמק בהם מונע ממך לראות את המציאות הפחות סקסית הזו.

אבל ככל שאנשים צוברים יותר ניסיון בעולם הבדס"מ בפרט ובעולם היחסים בכלל, ככה הם מגיעים למיצוי של שלב הפונקציות, והפיצול הזה מתחיל להרגיש להם מלאכותי מדי ולא מאפשר קשר מורכב ומעניין מספיק.
זאת הסיבה ששולטת בת 40, לרוב, תרצה נשלט כבן זוג (או כקשר מהותי וכוללני יותר מסוג אחר), או לשלב עוד נשלט(ים) כחלק ממערכת מבוססת, לעומת בת 20 שכל יומיים תכתוב שהיא מחפשת נהג ואחר כך מנקה וכו'.


תגובה מושלמת בעיניי.. לצערי זה בול המצב.
sarang​(אחרת)
לפני 4 שנים • 14 בדצמ׳ 2020

Re: מה בדיוק מגעיל פה?

sarang​(אחרת) • 14 בדצמ׳ 2020
קושית כתב/ה:
Tesoro כתב/ה:
סווריןן כתב/ה:
"אז אם אני לא מעוניינת ביותר מנשלט אחד, אני צריכה להחליט האם לשחרר את הכמעט כדי לחפש את המושלם.
לצערי, הזבל שיש כאן מקשה על האמונה שהמושלם בכלל קיים מחוץ לראשי."

יש לך את זה בפחות מגעיל?


מעניין שאמרת מגעיל
אני מנסה להבין מה בדיוק

אתה נשוי
אוהב את אשתך
אך ברור לך שהיא לעולם לא תהיה
מה שאתה רוצה שהיא תהיה
אתה לא רוצה להוסיף אישה ולבגוד
אז אתה שואל את עצמך האם להתגרש
ולחפש מישהי יותר לטעמך
או להסתפק באשתך
הטובה, אך לא מצויינת

רוב הגברים חושבים על זה
בזמן כזה או אחר בנישואיהם
ובטח גם רוב הנשים

אז רק בגלל שמדובר בשולטת ונשלט פתאום זה מגעיל? מה בדיוק מגעיל פה?



מגעיל זו האמירה שלך שכל מי שנשלט פה הוא זבל.


תודה על ההבהרה.
מאחר וממש לא התכוונתי לכך, לא היה לי מושג על מה בכלל מדובר.

אז לא, לא כל מי שכאן הוא זבל
כנראה התנסחתי לא כראוי
פגשתי פה נשלטים מהממים וחכמים שהדבר האחרון שהייתי עושה זה לקרוא להם זבל.
אבל לצערי פגשתי גם זבל. כן, הם פה.
אלו שקובעים ומבריזים.
אלו שמתחילים קשר ולפתע חוסמים אותי ומתחילים עם שולטת חברה שלי...
אלו שמגיעים לפגישת היכרות בלי לצחצח שיניים ואני מעבר לשולחן לא מצליחה לנשום.
יש כאן **גם*** זבל.