טריגר - אונס #him2

מתפתח • 27 בינו׳ 2021

אולי פספסתי, בכל הפעמים שקראתי והרגשתי בחילה, אם אני אוף טופיק אז סתם ניצלתי בצדקנות מתחסדת לומר כמה אמיתות שאני בטוח שאתה מסכים איתן, גם אם שופט את בחירתי לציין אותן דווקא אחרי מה שכתבת כצדקנית. אבל בוא, תאיר את עיניי, אולי הלכתי לאיבוד מרוב רבדים וציניות.

MRY​(נשלטת) • 27 בינו׳ 2021

האמת שאני לא מוצאת מה פוגעני בפוסט הזה, מוצאת רק סיפור עצוב ואולי ציני על גבר שעבר חוויה קשה. אבל הוא לא בדיוני. גברים נאנסים, על ידי נשים ועל ידי גברים אחרים, זה מצלק, פוגע בדימוי העצמי לא פחות מנשים שנאנסות, ויכול להביא לדיכאון, חרדה, טראומות ובעיות בתפקוד המיני וכן, גם אבדן כושר עבודה. הזכרת פה גם תסמינים מוכרים של הדחקה והיזכרות מאוחרת וגם את הצורך בסגירת מעגל ועשיית צדק. לא יודעת אם לזה התכוונת אבל העלית מודעות לתופעה אמיתית.

Green eyed girl​(נשלטת)​{Sheperd} • 27 בינו׳ 2021

באמת תוהה כמה נמוך זה הולך לרדת, פוסט הבא יהיה בסגנון של ״זה באשמתה שהיא נפלה לי על הסכין 15 פעמים ומתה״?
יריתי בה כי היא כל היום אכלה בורקסים ולא ניקתה?

diangelo​(שולט) • 27 בינו׳ 2021

אז בשביל מתפתח ופרלין, אחרוג ממנהגי ואזביר את עצמי:

כתבתי את הסיפור בקפידה כהשתקפות מראה הוגנת של סיפורים דומים. הוגנת כי לא הקצנתי את הדברים.
מטרתי היתה בראש ובראשונה לקבל לייקים.

מטרותי המשניות היו:

1) לשקף לפמיניסטיות כמו פרלין, ולסימפים כמוך את המוסר הכפול שבהצטדקויות שלכם.
מוסר כפול, שכן הערכתי בצדק שלא תביעו תמיכה בקרבן המתואר, שהרי הוא גבר.

2) לקדם את הדיון בחופש הביטוי (נושא שקרוב לליבי), שכן היה לי ברור שהפוסט יחסם על ידי אביר לבן זה או אחר.

3) להעלות לדיון את הנסיבות ההו כה שכיחות של דייט, על ההתנגשות בין הרצונות, הציפיות וההשלכות.
רמז: כשאני, כאיש עסקים, נכשל בבדיקת רקע, מקווה לטוב, ומצפה להרוויח בלי לשלם או להסתכן, ואז מפסיד כסף ברכישה, אף בית דין לא ירשיע את המוכר.

בב"ח, די.

מתפתח • 27 בינו׳ 2021

תודה על ההבהרה, מעריך את זה. כנראה שלא ראיתי טוב מבעד לשריונות הציניות שמגינים עלי קבוע.
עושה רושם שאנחנו כמעט אפילו מסכימים, אה?
מזל שהעלית בתמימות נושא חשוב כזה על סדר היום.
בוא רק נבהיר שנשלטת שהזמינה שולט הביתה ואז הוא פירק אותה מכות כשהיא קפואה זה לא בעל עסק שלא עשה שיעורי בית ואף בית דין לא יתמוך בו? טוב? חשוב לי, מצטער על הטרחנות.

diangelo​(שולט) • 27 בינו׳ 2021

גם נשלטת שהזמינה אליה הביתה, ואז נרצחה במכות גרזן זה לא בסדר, אבל איך זה קשור לסיפור שלי?

Agate • 27 בינו׳ 2021

אני נפגשתי עם מישהו פעם ראשונה, תוך הבנה שיהיה סקס. והכל היה שם פעם ראשונה עבורי. לא הייתי מוכנה לזה, זה היה יותר מדי, מפחיד מדי, כואב מדי, הבנתי שאני לא רוצה ולא ידעתי לעצור. איך? לא יודעת. לא הייתי קפואה, אבל הייתי מנותקת לחלוטין באותו הרגע, הכל קרה לי אבל זו לא הייתי אני. לא אמרתי את המילה לא. הוא אמר מה לעשות ועשיתי. ולא אמרתי להפסיק.
אחר כך היתה חרדה, היה כאב להבין, אתגר לעבד.
איך הוא אמור היה לדעת? מישהי שהוא לא פגש קודם ולא מכיר?
אפילו בעלי שמכיר אותי הרבה שנים, מכיר את הגוף שלי, לא עוצר בסקס כשלא באלי, הוא לא "מרגיש" שלא בא לי. אני צריכה להגיד לו.

אני לא מאשימה אף אחד. לא אותי, לא אותו.
חוויות רעות ולא נכונות קורות.

וחלילה שלא יובן שאני תומכת באונס, הכוונה שלי היתה כלפי מצב שמגיעים אליו בהסכמה, אבל מגלים שאין רצון למשהו לא מצליחים להגיד וזה נורא אבל זה לא אונס.

וכן יש גברים מודעים ורגישים יותר, ששואלים, בודקים, לא ממשיכים בלי כן ברור, יש.

מתפתח • 27 בינו׳ 2021

אולי רק בראש החולה שלי. הרבה הצלחה עם הלייקים, וכל המטרות החשובות.

פרלין​(נשלטת)​{ש} • 27 בינו׳ 2021

היית מקבל את תמיכתי האוהבת ללא כחל ושרק, אם היית מוותר על הסרקזם.

ועדיין אתה מקבל. גם גברים נאנסים ונסחטים להתנהגות מינית שהם לא רצו. בוודאי שגם גברים קופאים ואני בטוחה שיש המון גברים שמזיינים בלי שהם ממש רצו ומרגישים מלוכלכים אחר כך. ממש כמו נשים. ואני בטוחה שאתה עברת את זה, אני בטוחה. זאת חוויה כל כך שכיחה.

אם היית משתף חוויה אמיתית, אז תאמין לי שהייתי שם. בשיא הרצינות. אבל הרי זה לא מה שעשית. לא שיקפת, הגחכת ולדעתי גם השמטת.

Chucha • 27 בינו׳ 2021

לדרוך על יבלות ופצעים לא שווה ל"חופש הביטוי".
מה שדי מעלה פה זה לא עניין לחוסר הסכמה. זה לא דיון של: צד אחד חווה פגיעה, אבל גם לצד השני יש לגיטימציה לתפיסתו.
חופש הביטוי נועד לאפשר קיום דיון וחיים של שתי תפיסות עולם בעלות תוקף ומנוגדות.
תפיסת עולם שמבטאת פגיעה באחר היא לא לגיטימית, ולא ראוי להיעזר ב"חופש הביטוי" בשביל להגן עליה. צר לי.
גבולות זה דבר חשוב בחברה.

כן ניתן, בהחלט, להעלות דיונים ואף שאלות נוקבות, בנושאים שיכולים גם להכאיב. זה אפילו חשוב. רק שראוי לעשות זאת ברגישות, כזאת שרואה גם את המחיר שיכול להיות. לא, ממש לא להשתתק. הצד השני של השיח המתלהם בשם "חופש הביטוי" הוא לא השתקה, חלילה. הוא רגישות. זה כל מה שנדרש.
אחרת, כל השיח (וזה מה שקורה לרוב, יותר מדי) זה פשוט שיח של פרובקציה (מכל צד).

אתה רוצה להעלות למודעות קושי באינטרקציה בין גברים לנשים? לדבר על ציפיות ברורות או לא, מדוברות או לא? על אחריות על מסרים ותקשורת בדייטים?
אתה רוצה שנדבר על יחסי כוחות? מדומיינים ואחרים?
שננכח חוויות שונות בעולם הדייטים? במפגש מיני בין גברים ונשים? ואיך כל אחד תופס את זה ממבטו?
מעולה. תעשה את זה.
הפרובוקציה של תיאור מצבי פגיעה בשביל לעורר רעש ועניין ואז לצבוע את זה כפגיעה ב"חופש הביטוי" היא נלוזה.
אם וכשיתעורר דיון ענייני בנושאים החשובים שדווקא
אתה יכול להביא, אשמח. נשמע לי שזה יכול להיות ממש מעניין וחשוב, מבלי לטבוע בדרמה ובכסות שמעבר לזה שהיא עלולה לפגוע, היא גם פשוט משעממת מיותרת, ומסיטה דיון שיכול להיות מעניין.