Blue eyed bender(שולט)
|
לפני שנתיים •
26 באוק׳ 2022
אומנם האירוע המדובר קרה בין שולטת לנשלט, אבל אני ממש לא חושב שהנושא שייך רק להם.
אני מדבר דווקא מהכיוון ההפוך, של השולט, אני לא אגע במישהי זרה בלי שנתנה את רשותה וזה לא משנה הסיטואציה. SSC - זה הכל. |
|
|
StreetCat(שולטת)
|
לפני שנתיים •
26 באוק׳ 2022
אני יודעת שזה חתכית אתגר, ומאודדדד מפתה לפתוח את המקרה הספציפי שקרה (שאגב, עד לתגובות פה אני בכלל לא ידעתי על קיומו)
אבל תנסו שלא, כי הדיון הזה חשוב יותר מאשר מקרה ספציפי. וזה יותר חשוב מאשר - "האם אותו אחד היה צריך להיות או לא", זה דיון נפרד ובכלל החלטה של אור ודורה, שאני לגמרי סומכת על שיקול הדעת שלהן בנושא. בא ננסה להתמקד בדיון עצמו שנפתח, בלי להיגרר לדיון על המקרה שהיה. כי זה חשוב, יותר מכל שרשור - "איפה למצוא שולטת שאוהבת ורוד פוקסיה כחול, והיא בקטע של דביבונים כי זה ממש מדליק אותי" |
|
|
טלי35(שולטת)
|
לפני שנתיים •
26 באוק׳ 2022
דביבונים יאאיייי 🤩
|
|
|
סנטוריון
|
לפני שנתיים •
26 באוק׳ 2022
לא בטוח על מה יש לדבר.
אנשים בוגרים צריכים חינוך כדי לדעת שזה לא מקובל בתחילת שיחה לסטור ללא אזהרה או תיאום מראש לאדם זר, או למכר כלשהו שלא נמצא אתכם ביחסי שליטה מבוססים? עד מתי נמשיך להסיר אחריות אישית מאנשים סביבנו ולהתייחס אליהם כאל מטומטמים? |
|
|
vanvan duchess(שולטת)
|
לפני שנתיים •
26 באוק׳ 2022
נשלט הצפון הרחוק כתב/ה: אני חושב שיש הקצנה בוטה בכל מה שקשור להטרדה מינית, כאילו נהיה סוג של סטייל להגיד הוטרדתי, לא כל נגיעה היא הטרדה מינית, המון דברים הם תלויי סיטואציה, אבל נגיעה בסנטר היא לא הטרדה מינית, היא אולי הפרעה וכניסה למרחב האישי, לגעת במקומות מוצנעים ללא הסכמה זאת הטרדה, מה גם שצריך להבין שיש דברים שאנשים עושים בטעות או מחוסר הבנה לסיטואציה.
מה שאני בא להגיד בעצם שכשאנחנו עושים מכל דבר שטותי סיפור גדול אנחנו עושים עוול לביטוי הטרדה מינית, עברתי הטרדות מיניות בחיים שלי וגם נגיעות שטותיות, לא כל שטות היא הטרדה מינית. אני מסכימה איתך שברגע שהכל הופך להיות הטרדה מינית זה מקטין מאוד את הערך של מה קורה כשזה יותר מנגיעה בסנטר. אני לא חושבת שצריך לבטל את המקום של להגיד לבן אדם שזה לא מתאים או שזה מטריד (לא בהכרח מינית, פשוט מטריד), אבל כן שבכל זאת יהיו פרופורציות בין הטרדה א' להטרדה ב'. נגיעה בסנטר זה לא אונס. מה עוד שאנשים שונים חווים דברים באופן שונה. יש כאלו ש-X יהיה עבורם סבבה ויש כאלו ש-X ממש יהיה עבורם טראומה. אני לא חושבת שיש לי תשובה ברורה כי אני באופן אישי כן מאוד נהנת מתקשורת ספונטנית וקשה לי שכל דבר צריך לשאול. יש דברים שברור לי שאשאל ויש כאלו שהייתי מעדיפה שפשוט יהיה חופש לפעול בטבעיות ואם זה לא מתאים לצד השני אז הוא יגיד לא. אבל עבור אדם אחד תקשורת ספונטנית עם אופציה להגיד "לא" תתאים, ועבור אדם אחר זה יחווה כמאוד בעייתי והוא יעדיף שאשאל מראש הכל. אני מעדיפה תקשורת ספונטנית ואני גם מעדיפה שאנשים שסביבי יהיו כמוני כי אין לי כוח ללכת על ביצים אבל אני לא חושבת שצריך לרדת על אנשים שזקוקים ליותר גבולות כדי לשמור על עצמם. באופן אישי יש סביבי מספיק חברות פוסט טראומטיות שאני צריכה קצת אנשים קלילים שלא כל דבר יטרגר אותם ויהיה אפשר פשוט לזרום ולהרגיש מה מתאים ומה לא. ועוד דבר. מבחינתי בדסמ זה מקום לשחרור יצרים ומשחקיות והנאה ובאופן אישי אני אעדיף אנשים שיש להם פחות גבולות כדי שאוכל להנות יותר ולא אצטרך לשאול כל דבר מראש אבל זה לא אומר שכולם צריכים להיות כאלו. מותר שכל אחד יהנה ממה שבא לו ויהיו לו את הגבולות שלו. אני מעדיפה סביבי אנשים שיאפשרו לי יותר חופש משחק ואפשרות לתקשורת חברית בה פשוט ניתן להגיד אם משהו לא מתאים כרגע. |
|
|
|
JunkyRuby{MyLexicon}
|
לפני שנתיים •
26 באוק׳ 2022
זה ממש פשוט -
חינוך קליל שמתחילים מגיל הגן, לא נוגעים באנשים שלא מכירים. שמחתי לעזור. תפסיקו להשתמש בבדסם להיותכם מקריפים. |
|
|
|
Blue eyed bender(שולט)
|
לפני שנתיים •
26 באוק׳ 2022
JunkyRuby כתב/ה: זה ממש פשוט -
חינוך קליל שמתחילים מגיל הגן, לא נוגעים באנשים שלא מכירים. שמחתי לעזור. תפסיקו להשתמש בבדסם להיותכם מקריפים. בול |
|
|
Queen Bambi{זדיינו}
|
לפני שנתיים •
26 באוק׳ 2022
Slick כתב/ה: Ofan כתב/ה: אני חושב שיש גל מדהים של מי טו. זה קשה לקבל את זה. מה, באמת אסור לאנוס יותר אחרי שהתרגלנו? גם לא להטריד? גם לא להחפיץ? הבעיה, שעלו על הגל כל מיני מיזוגנים, גברים שלא שלמים עם העובדה שהם נשלטים ושאר ירקות - והם תופסים טרמפ.
אם מישהו זה (או מישהי) תופס לך בסנטר, או נוגע באיבר כשאתה עירום - זה לא לעניין. דגש על מישהו זר! מה הקשר לפה??? ״הפמדום האחרון שהתפוצצו״ היה קשר בין שני אנשים שאינם זרים! (ואגב, הגבר במקרה הזה לא היה אמור להיות באירוע בכלל, בגלל רקע של בכיינות) וזה הבדל עצום, כי אם שני האנשים לא זרים, אז כבר יש דינמיקה בניהם. זה משאיר הרבה יותר מרווח לטעויות, והרבה יותר מקום לסליחה. היי חבר טוב ויקר. כנראה שאני חווה בעיות בזיכרון כי אני לא זוכר שאנחנו מכירים, למרות שאיכשהו מסתבר שאתה יודע כל כך הרבה עליי. אז קודם כל, בנוגע לעניין ה"אנשים שאינם זרים": הכרות ≠ הסכמה. גם אם היה קשר אינטימי בעבר. מקווה שאתה יודע את זה. לא הייתי אמור להיות באירוע? המארגנים ידעו שאני בא והכל היה בסדר עם זה שאני בא. מבחינתי גם אם אני לא מגדיר את עצמי כנשלט ואני במסיבה כזו זה לא נותן אישור לאף אחד לגעת בי. ואגב אחת הסיבות לכך שאני מתנער מההגדרה הזו, בנוסף לשינוי בטעמים שלי וחקר מיניות שעשיתי מאז, זה ניצול ופגיעות אחרות שחוויתי כשכן הייתי נשלט. בדיוק בגלל אנשים כמוך שמניחים שהגדרה שווה הסכמה מראש לכולן לעשות מה שבראש שלהן. בנוגע לזה שאני בכיין. דעה סובייקטיבית. לא אנסה להתווכח אם אני כן או לא בכיין. אבל גם בבכיינים לא נוגעים בלי רשות. חייב לציין על הצד שזו תופעה מדהימה בעיניי כשגם הצד הפוגע וגם הצד הנפגע מסכימים שהייתה פגיעה ורק גורמי צד שלישי באים עם הגרסא שלהם לאירוע. מרתק מחזקת את סליק היקר ואציין שהוא גבר מושלם, סתם ככה בלי קשר לכלום. |
|
|
קטלב(מתחלף)
|
לפני שנתיים •
26 באוק׳ 2022
vanvan duchess כתב/ה: נשלט הצפון הרחוק כתב/ה: אני חושב שיש הקצנה בוטה בכל מה שקשור להטרדה מינית, כאילו נהיה סוג של סטייל להגיד הוטרדתי, לא כל נגיעה היא הטרדה מינית, המון דברים הם תלויי סיטואציה, אבל נגיעה בסנטר היא לא הטרדה מינית, היא אולי הפרעה וכניסה למרחב האישי, לגעת במקומות מוצנעים ללא הסכמה זאת הטרדה, מה גם שצריך להבין שיש דברים שאנשים עושים בטעות או מחוסר הבנה לסיטואציה.
מה שאני בא להגיד בעצם שכשאנחנו עושים מכל דבר שטותי סיפור גדול אנחנו עושים עוול לביטוי הטרדה מינית, עברתי הטרדות מיניות בחיים שלי וגם נגיעות שטותיות, לא כל שטות היא הטרדה מינית. אני מסכימה איתך שברגע שהכל הופך להיות הטרדה מינית זה מקטין מאוד את הערך של מה קורה כשזה יותר מנגיעה בסנטר. אני לא חושבת שצריך לבטל את המקום של להגיד לבן אדם שזה לא מתאים או שזה מטריד (לא בהכרח מינית, פשוט מטריד), אבל כן שבכל זאת יהיו פרופורציות בין הטרדה א' להטרדה ב'. נגיעה בסנטר זה לא אונס. מה עוד שאנשים שונים חווים דברים באופן שונה. יש כאלו ש-X יהיה עבורם סבבה ויש כאלו ש-X ממש יהיה עבורם טראומה. אני לא חושבת שיש לי תשובה ברורה כי אני באופן אישי כן מאוד נהנת מתקשורת ספונטנית וקשה לי שכל דבר צריך לשאול. יש דברים שברור לי שאשאל ויש כאלו שהייתי מעדיפה שפשוט יהיה חופש לפעול בטבעיות ואם זה לא מתאים לצד השני אז הוא יגיד לא. אבל עבור אדם אחד תקשורת ספונטנית עם אופציה להגיד "לא" תתאים, ועבור אדם אחר זה יחווה כמאוד בעייתי והוא יעדיף שאשאל מראש הכל. אני מעדיפה תקשורת ספונטנית ואני גם מעדיפה שאנשים שסביבי יהיו כמוני כי אין לי כוח ללכת על ביצים אבל אני לא חושבת שצריך לרדת על אנשים שזקוקים ליותר גבולות כדי לשמור על עצמם. באופן אישי יש סביבי מספיק חברות פוסט טראומטיות שאני צריכה קצת אנשים קלילים שלא כל דבר יטרגר אותם ויהיה אפשר פשוט לזרום ולהרגיש מה מתאים ומה לא. ועוד דבר. מבחינתי בדסמ זה מקום לשחרור יצרים ומשחקיות והנאה ובאופן אישי אני אעדיף אנשים שיש להם פחות גבולות כדי שאוכל להנות יותר ולא אצטרך לשאול כל דבר מראש אבל זה לא אומר שכולם צריכים להיות כאלו. מותר שכל אחד יהנה ממה שבא לו ויהיו לו את הגבולות שלו. אני מעדיפה סביבי אנשים שיאפשרו לי יותר חופש משחק ואפשרות לתקשורת חברית בה פשוט ניתן להגיד אם משהו לא מתאים כרגע. אני לא באמת יודע מה קרה באותו מקרה ספציפי, אבל לפי הטקסט שלך, אם מישהו ינשק לך את התחת בלי לשאול, כי הוא נהנה מתקשורת ספונטנית ולא חושב שכל דבר צריך לשאול, זה יהיה בסדר מצידך? כי מבחינת רוב מוחלט של הנשים שאני מכיר, התשובה היא לא. מה פתאום. לאף אחד אין כוח ללכת על ביצים. כל אחד רוצה שכולם סביבו יהיו קלילים. ובכל זאת, יש דרכים מוסכמות לאיך להתנהג. ואם לא, אז רצוי שיהיו. |
|
|
|
vanvan duchess(שולטת)
|
לפני שנתיים •
26 באוק׳ 2022
קטלב כתב/ה: vanvan duchess כתב/ה: נשלט הצפון הרחוק כתב/ה: אני חושב שיש הקצנה בוטה בכל מה שקשור להטרדה מינית, כאילו נהיה סוג של סטייל להגיד הוטרדתי, לא כל נגיעה היא הטרדה מינית, המון דברים הם תלויי סיטואציה, אבל נגיעה בסנטר היא לא הטרדה מינית, היא אולי הפרעה וכניסה למרחב האישי, לגעת במקומות מוצנעים ללא הסכמה זאת הטרדה, מה גם שצריך להבין שיש דברים שאנשים עושים בטעות או מחוסר הבנה לסיטואציה.
מה שאני בא להגיד בעצם שכשאנחנו עושים מכל דבר שטותי סיפור גדול אנחנו עושים עוול לביטוי הטרדה מינית, עברתי הטרדות מיניות בחיים שלי וגם נגיעות שטותיות, לא כל שטות היא הטרדה מינית. אני מסכימה איתך שברגע שהכל הופך להיות הטרדה מינית זה מקטין מאוד את הערך של מה קורה כשזה יותר מנגיעה בסנטר. אני לא חושבת שצריך לבטל את המקום של להגיד לבן אדם שזה לא מתאים או שזה מטריד (לא בהכרח מינית, פשוט מטריד), אבל כן שבכל זאת יהיו פרופורציות בין הטרדה א' להטרדה ב'. נגיעה בסנטר זה לא אונס. מה עוד שאנשים שונים חווים דברים באופן שונה. יש כאלו ש-X יהיה עבורם סבבה ויש כאלו ש-X ממש יהיה עבורם טראומה. אני לא חושבת שיש לי תשובה ברורה כי אני באופן אישי כן מאוד נהנת מתקשורת ספונטנית וקשה לי שכל דבר צריך לשאול. יש דברים שברור לי שאשאל ויש כאלו שהייתי מעדיפה שפשוט יהיה חופש לפעול בטבעיות ואם זה לא מתאים לצד השני אז הוא יגיד לא. אבל עבור אדם אחד תקשורת ספונטנית עם אופציה להגיד "לא" תתאים, ועבור אדם אחר זה יחווה כמאוד בעייתי והוא יעדיף שאשאל מראש הכל. אני מעדיפה תקשורת ספונטנית ואני גם מעדיפה שאנשים שסביבי יהיו כמוני כי אין לי כוח ללכת על ביצים אבל אני לא חושבת שצריך לרדת על אנשים שזקוקים ליותר גבולות כדי לשמור על עצמם. באופן אישי יש סביבי מספיק חברות פוסט טראומטיות שאני צריכה קצת אנשים קלילים שלא כל דבר יטרגר אותם ויהיה אפשר פשוט לזרום ולהרגיש מה מתאים ומה לא. ועוד דבר. מבחינתי בדסמ זה מקום לשחרור יצרים ומשחקיות והנאה ובאופן אישי אני אעדיף אנשים שיש להם פחות גבולות כדי שאוכל להנות יותר ולא אצטרך לשאול כל דבר מראש אבל זה לא אומר שכולם צריכים להיות כאלו. מותר שכל אחד יהנה ממה שבא לו ויהיו לו את הגבולות שלו. אני מעדיפה סביבי אנשים שיאפשרו לי יותר חופש משחק ואפשרות לתקשורת חברית בה פשוט ניתן להגיד אם משהו לא מתאים כרגע. אני לא באמת יודע מה קרה באותו מקרה ספציפי, אבל לפי הטקסט שלך, אם מישהו ינשק לך את התחת בלי לשאול, כי הוא נהנה מתקשורת ספונטנית ולא חושב שכל דבר צריך לשאול, זה יהיה בסדר מצידך? כי מבחינת רוב מוחלט של הנשים שאני מכיר, התשובה היא לא. מה פתאום. לאף אחד אין כוח ללכת על ביצים. כל אחד רוצה שכולם סביבו יהיו קלילים. ובכל זאת, יש דרכים מוסכמות לאיך להתנהג. ואם לא, אז רצוי שיהיו. מן הסתם... ועדיין יש אנשים שיגידו על אקט מסויים- "לא מתאים" ואחרים שיגידו שזו הטרדה וטראומה. מי הייתי רוצה שיהיו החברים שלי? אלו שידעו למצוא את האיזון בין תקשורת מילולית ולא מילולית. הקצנת בכוונה לגבי נשיקה בתחת מאדם זר. אקצין בכוונה ואתאר יחסי מין שלא הייתי רוצה: אפשר ללטף לך את השיער? אפשר לחבק אותך? אפשר לנשק אותך? אפשר לחדור אלייך? אפשר להסתכל לך בעיניים? אפשר ללחוש לך באוזן? לשאלות האלו יש מקום בהתאם לאדם, למצב, לדינמיקה, להיכרות. לא חושבת שתמיד הן צריכות להישאל זה פאקינג תלוי! |
|
|