סנטוריון
|
לפני שנה •
28 בספט׳ 2023
אראגורן כתב/ה: הכלוב הוא של כולם - ממש כמו תל אביב.
וכמו ירושלים, אלעד, בית שמש, קרית שמואל, בני ברק, צפת ומעלה אדומים. |
|
|
אראגורן(נשלט)
|
לפני שנה •
28 בספט׳ 2023
סנטוריון כתב/ה: אראגורן כתב/ה: הכלוב הוא של כולם - ממש כמו תל אביב.
וכמו ירושלים, אלעד, בית שמש, קרית שמואל, בני ברק, צפת ומעלה אדומים. שמח שאנחנו מסכימים. |
|
|
| hardonforbrokenthing |
לפני שנה •
28 בספט׳ 2023
אראגורן כתב/ה: ח ק ל א י כתב/ה: כמה שנאת האחר?
דווקא אתר שאמור לקדש את המחשבה וההתנהגות השונה איך ברגע זורקים את הנאורות לפח כשהיא לא בדיוק מה שנוח... מזעזע. למען האמת הבדסמ מקדש את הרגש - פחות את המחשבה. הפרשנות שלהם למהי נאורות בהחלט מלמדת על כך. אני יכול להרגיע אותך, האתר אמנם מושך אליו גם קבוצות סטליניסטיות ואנטי-דמוקרטיות אך חברי האתר באים מכלל הסקטורים באוכ'. לא התרשמתי שרוב חברי האתר תומכים באלימות ומצדדים בעמדות קיצוניות. הדיון בעיקר מעורר אדישות ועייפות בקרב רוב חברי האתר (אני בטוח שרוב האנשים הגיבו לפוסט פחות או יותר ברוח של "אוי.. לא שוב פוליטיקה"). נראה שאנשים מעדיפים את הקהילה (אם אכן יש כזו) שלהם נטולת פוליטיקה. הכלוב הוא של כולם - ממש כמו תל אביב. אה... אתה יודע שתנועת ההשכלה הייתה אנטי-קלריקלית, נכון? מההיבטים שאתה מדבר עליהם, יש בערך אפס מקום לפרשנות אלטרנטיבית. |
|
|
קטלב(מתחלף)
|
לפני שנה •
28 בספט׳ 2023
hardonforbrokenthing כתב/ה: אראגורן כתב/ה: ח ק ל א י כתב/ה: כמה שנאת האחר?
דווקא אתר שאמור לקדש את המחשבה וההתנהגות השונה איך ברגע זורקים את הנאורות לפח כשהיא לא בדיוק מה שנוח... מזעזע. למען האמת הבדסמ מקדש את הרגש - פחות את המחשבה. הפרשנות שלהם למהי נאורות בהחלט מלמדת על כך. אני יכול להרגיע אותך, האתר אמנם מושך אליו גם קבוצות סטליניסטיות ואנטי-דמוקרטיות אך חברי האתר באים מכלל הסקטורים באוכ'. לא התרשמתי שרוב חברי האתר תומכים באלימות ומצדדים בעמדות קיצוניות. הדיון בעיקר מעורר אדישות ועייפות בקרב רוב חברי האתר (אני בטוח שרוב האנשים הגיבו לפוסט פחות או יותר ברוח של "אוי.. לא שוב פוליטיקה"). נראה שאנשים מעדיפים את הקהילה (אם אכן יש כזו) שלהם נטולת פוליטיקה. הכלוב הוא של כולם - ממש כמו תל אביב. אה... אתה יודע שתנועת ההשכלה הייתה אנטי-קלריקלית, נכון? מההיבטים שאתה מדבר עליהם, יש בערך אפס מקום לפרשנות אלטרנטיבית. אנטי קלריקלית, ואנטי דתית. רציונליות טהורה ככלל האפשר. |
|
|
| hardonforbrokenthing |
לפני שנה •
28 בספט׳ 2023
ובהזדמנות חגיגית זו, משתפת פוסט של חברבוק:
לכל הדואגים לחופש התפילה. ביום שני, 16 באוקטובר, 2023 תהיה תפילה של נשות הכותל - בכותל. נשות הכותל הם ארגון של נשים, מכל הזרמים היהודים, שמבקשים דבר פשוט. להתפלל בכותל, המקום הקדוש ליהודים. בכל פעם, הם נפגשים באלימות. מה זה אלימות? ביצים, אבנים, מכות, קורעים להם את ספרי התפילה. וזה קורה ברחבת הכותל וקורה גם לאחר שהם יוצאים מרחבת הכותל. האלימות ידועה, כל חודש בחודש מאז 1988. אף פעם אין מעצרים. התוקפים מקבלים גיבוי ממנהלת הכותל, מהמדינה. כי בישראל אסור להפריע למי שמבקש להדיר נשים, אבל מותר להכות את מי שמבקש חופש פולחן לנשים. אז אחרי שכל מני ליברלים למיניהם התעורר ל'חורבן' ביום הכיפורים. והזדעזעו איך לא מאפשרים לכפות הפרדה מגדרית ברחוב העיר. אתם מוזמנים לבוא לכותל, ב16 באוקטובר ולמנוע את האלימות שתהיה. למנוע את התקיפה שלהן. והכותל, יש לזכור, הוא לא ככר סתמית בתל-אביב אלא הוא מקום מקודש לכלל היהודים. ואם חשוב לאפשר תפילה הפגנה בסימן אפליית נשים בככר העיר בשם חופש הדת, קל וחומר שצריך לאפשר לנשים יהודים להתפלל במקום הקדוש ביותר להן. לא? |
|
|
| דקיקון(נשלט) |
לפני שנה •
29 בספט׳ 2023
האלימות נגד "נשות הכותל" היא מכוערת,
אבל נתנו להן פיתרון יפה והוגן כדי שהן יוכלו להתפלל בכותל. הרי בשבילן ובשביל מי שרוצה להתפלל בצורה שיוויונית ובלי מחיצה הוקמה "עזרת ישראל" בכותל ע"י נפתלי בנט ב-2013. אם נשות הכותל מתפללות שם, אף אחד לא מפריע להן. |
|
|
| דקיקון(נשלט) |
לפני שנה •
29 בספט׳ 2023
בכל מקרה, הרצוי הוא לחפש פיתרנות יצירתיים כאלה בכל המקומות שבהם יש מחלוקת, בתל-אביב או בכל מקום אחר.
הרצוי הוא לחפש דרכים בהם נחיה בשלום אחד עם השני. |
|
|
|
קטלב(מתחלף)
|
לפני שנה •
29 בספט׳ 2023
דקיקון כתב/ה: האלימות נגד "נשות הכותל" היא מכוערת,
אבל נתנו להן פיתרון יפה והוגן כדי שהן יוכלו להתפלל בכותל. הרי בשבילן ובשביל מי שרוצה להתפלל בצורה שיוויונית ובלי מחיצה הוקמה "עזרת ישראל" בכותל ע"י נפתלי בנט ב-2013. אם נשות הכותל מתפללות שם, אף אחד לא מפריע להן. כמה מגניב להצדיק אלימות. |
|
|
StreetCat(שולטת)
|
לפני שנה •
29 בספט׳ 2023
דקיקון כתב/ה: בכל מקרה, הרצוי הוא לחפש פיתרנות יצירתיים כאלה בכל המקומות שבהם יש מחלוקת, בתל-אביב או בכל מקום אחר.
הרצוי הוא לחפש דרכים בהם נחיה בשלום אחד עם השני. במקרה של תל אביב, לא צריך פתרון יצירתי. יש בתי כנסת פזורים בכל העיר. ועצוב שלנשים אסור להתפלל, כשהן שומרות על ההפרדה המגדרית הנהוגה בכותל, רק כי הזרם הדתי שלהן מעט שונה מהזרם החרדי. וצריך פתרון יצרתי לבעיה שקיימת רק בראש שלהם בלבד. הרי הן הגיעו לאזור תפילה - והתפללו בו תפילה יהודית. לא מוסלמית, לא נוצרית, לא בודהיסטית. בניגוד לתל אביב שהגיעו לא לאזור תפילה ןעשו בו הפרדה מגדרית למרות שהחוק והעייריה הורו אחרת. ולמרות כל בתי הכנסת שיש בסביבה. אי אפשר לצפות ממגזר שלם להתחשב שוב ושוב ושוב, כשהצד השני מביע בקול רם דעות נגדו בתקשורת, בפוליטיקה, בכל מרחב ציבורי, ורומס את האמונה החילונית ואת הערכים שלה. וכן. הפרדה מגדרית רומסת את האמונה החילונית. זה שבעיני הדתי אין לחילוני אמונה ולכן אין מה לכבד בה - זו בעיה של ראיית עולם צרה וחוסר התחשבות.. מגיע שלב שבו נמאס לציבור החילוני. אחרי שנים שבהם המיסים עולים, התקציב לדברים שהם לא מאמינים בהם הולך וגדל, האמונות הפוליטיות והליבריות שלהם נרמסןת בכל פינה - אז כן. יהיה פיצוץ על תפילה. יהיה פיצוץ על אירוע תמים, שכביוכל לא בא להתריס. אי אפשר לצפות מצד אחד להתחשב בלי סוך ולדרוש ממנו עוד ועוד מיסים וכספים ולצפות שהוא לא ימחה ולא יתנגד. אז שמו את הקו פה. בתפילה הזו. ולא, אני ממש לא בעד האלימות שהייתה אבל היא לא מפתיעה אותי. |
|
|
|
קטלב(מתחלף)
|
לפני שנה •
29 בספט׳ 2023
StreetCat כתב/ה: דקיקון כתב/ה: בכל מקרה, הרצוי הוא לחפש פיתרנות יצירתיים כאלה בכל המקומות שבהם יש מחלוקת, בתל-אביב או בכל מקום אחר.
הרצוי הוא לחפש דרכים בהם נחיה בשלום אחד עם השני. במקרה של תל אביב, לא צריך פתרון יצירתי. יש בתי כנסת פזורים בכל העיר. ועצוב שלנשים אסור להתפלל, כשהן שומרות על ההפרדה המגדרית הנהוגה בכותל, רק כי הזרם הדתי שלהן מעט שונה מהזרם החרדי. וצריך פתרון יצרתי לבעיה שקיימת רק בראש שלהם בלבד. הרי הן הגיעו לאזור תפילה - והתפללו בו תפילה יהודית. לא מוסלמית, לא נוצרית, לא בודהיסטית. בניגוד לתל אביב שהגיעו לא לאזור תפילה ןעשו בו הפרדה מגדרית למרות שהחוק והעייריה הורו אחרת. ולמרות כל בתי הכנסת שיש בסביבה. אי אפשר לצפות ממגזר שלם להתחשב שוב ושוב ושוב, כשהצד השני מביע בקול רם דעות נגדו בתקשורת, בפוליטיקה, בכל מרחב ציבורי, ורומס את האמונה החילונית ואת הערכים שלה. וכן. הפרדה מגדרית רומסת את האמונה החילונית. זה שבעיני הדתי אין לחילוני אמונה ולכן אין מה לכבד בה - זו בעיה של ראיית עולם צרה וחוסר התחשבות.. מגיע שלב שבו נמאס לציבור החילוני. אחרי שנים שבהם המיסים עולים, התקציב לדברים שהם לא מאמינים בהם הולך וגדל, האמונות הפוליטיות והליבריות שלהם נרמסןת בכל פינה - אז כן. יהיה פיצוץ על תפילה. יהיה פיצוץ על אירוע תמים, שכביוכל לא בא להתריס. אי אפשר לצפות מצד אחד להתחשב בלי סוך ולדרוש ממנו עוד ועוד מיסים וכספים ולצפות שהוא לא ימחה ולא יתנגד. אז שמו את הקו פה. בתפילה הזו. ולא, אני ממש לא בעד האלימות שהייתה אבל היא לא מפתיעה אותי. יותר עצוב שמצדיקים אלימות כנגד נשות הכותל. אבל יותר מצחיק הוא שאותם אנשים אלימים באים אחר כך להתלונן שלא נותנים להם להתפלל כדרכם, האנטישמים. |
|
|