מתחת לפרווה

Ollie​(נשלטת) - אבל אנשי הגשם הם הטובים! 😢

Venus in Furs​(מתחלף) - ״׳אנשי הגשם יאספוך אל מיטתם׳ זה אומר שהם יזיינו אותך!
לא יכולה להיות לזה שום משמעות אחרת!!״.
כך הסברתי לכל מי שהיתה מוכנה לשמוע במהלך העבודה על היצירה הזו , כאשר התברר לי שזה עוד אחד מהשירים האלה שאנשים מבינים הפוך לגמרי.
אנשי הגשם אורבים לך בפינה ומחכים ליום סגריר, כי רק בעת משבר הם יקבלו אותך. הצער שלך הוא הלחם שלהם.
כשאיציק כהן הכוריאוגרף הגאון סיפר לי שהוא רוצה לעבד את השיר הזה למחול ישר נדחפתי בחוצפה לא אופיינית לתפקיד הסולן כי עוד כילד אהבתי את האווירה הנכלולית והמכושפת שלו, והרגשתי שהוא שייך לעולם התוכן שלי. לשמחתי איציק זרם איתי ויצר ריקוד מרהיב, עמוק, מדוייק ומרגש.💃🎨🧚‍♀️
כוריאוגרפיה וניהול אמנותי: איציק כהן
ניהול להקת צבעי מחול: סמדר מור
מילים: רחל שפירא
לחן: נחצ׳ה הימן
הפקה מוזיקלית ושירה: דן ציפורי
קולות: מיטל סגל, א.ש. המסתורין
הוקלט ובושל בקן הציפורים, מרץ 2017

Venus in Furs​(מתחלף) - מתוך התגובות בפייסבוק בעת הפרסום המקורי ב2018:

היוש חגית, תודה על המחמאות. זכותך המלאה לא להסכים ולפרש את השיר כרצונך, זה חלק ממה שיפה באמנות. לפעמים אדם אכן מציע את מיטתו לאחר והולך לישון על הספה, אבל זה לא מה שכתוב בשיר הזה.
זו הפרשנות בלינק שצירפת: ״אנשי הגשם המתוארים בשיר הם אנשי שלומנו, אותם חברים אמיתיים ונאמנים, שעלינו לטפח ולשמור מכל משמר, ובשום אופן לא לקבלם כמובנים מאליהם.״
אנסה להסביר מדוע לדעתי הפרשנות הזו לא תואמת את כוונת המשוררת:
השיר מלא במילים ודימויים עם קונוטציה נכלולית, שלילית.
״אנשי הגשם *מתכווצים* במעיליהם״. מתכווצים מהקור של היחס שלה אליהם, מהבושה?
״הם כבר למדו איך *להצניע* את עצמם״ - להצניע זה אומר להסתיר, להסוות. למה הם מסתירים את עצמם? כי הם *מקבצים* (כמו קבצנים) את חיוכיה ב*גניבה*. (כמו גנבים).
״טיפות גדולות זולגות על *עלבונם*״ - עלבון זו פגיעה אישית ברגשות. היא פוגעת בהם והם בוכים בלילות ה*כחולים*. (כחולים במובן עצובים כמו בלוז? כחולים במובן מיני כמו חלומות כחולים?)
״מבטך עוד לא פגש במבטם״ - אין ביניהם קשר. הם מעריצים אותה מרחוק. היא לא רואה אותם בכלל. כך שחברים הם לא.
״אנשי הגשם יכתירוך למלכתם היחידה״ - היא תהיה המלכה, הם יהיו הנתינים. זו לא חברות.
״ו*יחלקו* איתך את לחם צערך״ - הם לא יעלימו את הכאב ואפילו לא ינחמו. הם יחלקו איתך את הצער, והשימוש במילה לחם בעיניי מרמז על זה שהם ניזונים מהצער הזה.
״עודך חוגגת ואינך זקוקה להם, אנשי הגשם מביטים בך ב*חמלה*״ - מדוע יש לחמול מישי שחוגגת?
״לו רק יכלו היו נותנים את חייהם לשמור אותך מעוני או מחלה״ - מרמז בעיניי על הקרבה עצמית, וגם לא לשם אושר הדדי או אפילו בשביל האושר שלה, אלא רק כדי להגן עליה ממצבים שליליים. וגם את זה הם לא יכולים.
״אנשי הגשם *ממתינים לך בפינה* ״ - יש פה כמה דברים. ממתינים בפינה כמו בעונש? ממתינים בפינה כמו רוצחים שכירים או גובי חוב? ׳מחפשים בפינה׳?
״נאמנים כ*צל*״ - יכלה להגיד נאמנים ככלבים, או כחיילים. צל זה דבר אפלולי, חמקמק, חסר פנים. מזכיר לי את הספר ״הצל״ של אפרים סידון ע״פ האגדה של אנדרסן. הצל תמיד שם אבל דורכים עליו ומתעלמים ממנו ולוקחים אותו כמובן מאליו.
״סבלניים כזמן״ - סבלניים מאוד? לא סבלניים בכלל? הזמן כל הזמן מתקתק ודוהר קדימה. הזמן תמיד מנצח בסוף.
״לוקחים אותך לעבר מפתנם״- אין מצב שזה דימוי חיובי. מפתן זו מילה שהייתי משתמש לתאר בה פתח של מערה אפלולית ומסוכנת.
אנשי הגשם ״יאספוך אל מיטתם״ - יכלה להגיד שיאספו אותה לביתם או יאמצו אותה לליבם. השימוש במילה מיטה פה בעיניי נועד להבהיר שמדובר בעניינים רומנטים ומיניים.
״יאמצו את ייאושך״ - יאמצו את היאוש ויטפחו אותו כי היאוש שלה זה מה שמחבר אותה אליהם.
״לחממך ב*פירורי* אהבתם״ - למה פירורים? (מתקשר גם ללחם). כי יש להם רק פירורי אהבה לתת. אולי כי אינם נאהבים בעצמם ומעולם לא קיבלו אהבה. ופירורים לא יכולים באמת לחמם.
אז יש את כל הדימויים האפלוליים האלה, ויש את הלחן הדרמטי ומבשר הרעות של נחצ׳ה.
לדעתי מנקודת מבט של אנשי הגשם עצמם, הם מקווים שיהיה לה רע. כשטוב לה היא מתעלמת מהם והם בוכים בלילה ומסתכלים עליה בחמלה. כשרע לה הם זוכים לאסוף אותה למיטתם ולחמם אותה. לכן לא הייתי אומר שהם ״אנשי שלומנו״, וגם לא ״חברים נאמנים ואמיתיים״. הם הצבועים שניזונים מגופותינו.
ועוד כמה מילים על אהבה - לא ברור מהשיר מדוע הם אוהבים אותה. בטח שלא בזכות היחס החם שלה אליהם. אולי בגלל היחס הקר? (מזוכיזם?) . אולי רק כי היא יפה וזוהרת והם מעריצים אותה ורואים בה כמשלימה את כל מה שחסר להם בחייהם הבודדים?
מקווה שהייתי ברור ובהיר, וכאמור זכותך המלאה לא להסכים איתי גם אחרי ההסבר המנומק. חג שמח ותודה על התגובה }{

https://www.facebook.com/search/top/?q=%D7%90%D7%A0%D7%A9%D7%99%20%D7%94%D7%92%D7%A9%D7%9D

Venus in Furs​(מתחלף) - כן? איך הגעת למסקנה הזו?

המכשפה בג'ינס​(מתחלפת) - מסכימה שזה שיר אפלולי. גם רחל שפירא שכתבה אותו טענה שזה לא שיר על גשם.

Venus in Furs​(מתחלף) - זה שיר אזהרה שנכתב קרוב לודאי מנסיון אישי ולכן גם רחל שפירא מעולם לא הסכימה לפרש אותו בפומבי. אנשים לקחו את זה לפרשנויות מטומטמות של אנשי שב״כ או חיילי צה״ל, או סוג של ״פנקס הקטן״ים שאוהבים אהבה אלטרואיסטית, וזה הכל הבלים וקשקושים.⛈️ אלו האנשים שמחכים ליומך הגשום כדי לנצל אותך לצרכים הפרוורטיים שלהם.🤬

Ollie​(נשלטת) - אני עצובה על הפירוש שלך. אני כל כך אוהבת את השיר הזה ואני ממש לא אוהבת את הפירוש שלך. אבל גם לא את הפירושים הקיימים האחרים. ההוא מהלינק שחגית ההיא צירפה לך נשמע גרוע לאללה. החברים ידה ידה. עושה לי גלגול עיניים. אני גם לא אוהבת את הפרשנות הבדסמית שמדובר בנשלטים.
בשבילי זה מין שיר פנטזיה. אף פעם לא ניסיתי לגלות מי הם באמת אנשי הגשם. הם יצורים לא אמיתיים. עם הודיז כאלה, הולכים בגשם ואוהבים.
"והם ירימו את ראשך
ויאמצו את ייאושך
לחממך בפרורי אהבתם."
צמרמורת.

Venus in Furs​(מתחלף) - זכותך כמובן לפרש איך שאת רוצה, אבל את לא מתייחסת למציאות של השיר אלא למה שאת מקווה לשמוע ממנו.

Ollie​(נשלטת) - אתה שמע כמו המורה שלי לספרות, כשלא שיתפתי פעולה עם זה שכל שיר על כאב וקושי צריך לקשר במבחן לשואה. לא אכפת לי אם המשורר היה ניצול שואה, אני מספרת לך מה אני מרגישה מהשיר.
בסוף קיבלתי 100 אז בסדר.

Venus in Furs​(מתחלף) - מה שאת מרגישה מהשיר זה את המניפולציה שהוא (כלומר אנשי הגשם) עושה לך. זה כמו לקרוא את ״לוליטה״ ולהרגיש שהוא באמת אהב אותה. זו פשוט טעות. מותר כמובן לטעות ולחשוב גם שדלילה של טום ג׳ונס זה שיר אהבה שקשור לשמשון ודלילה. זו זכותך המלאה, אבל זה לא הופך את זה לנכון.

Ollie​(נשלטת) - אני חושבת שזה בסדר ששירים הם שונים בשביל כל אחד מהקוראים/מאזינים שלהם. ליצירה אין אמת אחת, כי כל אחד יוצק לתוכה גם את כל מה שיש בתוכו. שיר לא שייך רק למשורר.
אני האזנתי לשיר הזה מגיל מאוד צעיר, לפני שידעתי את המשמעות של הרבה מהמילים, והזיכרונות שלי ממנו והוויז'ואל שהיה לי בראש כבר אז - הם חלק מהשיר עבורי.

כשכתבתי שירים תמיד אהבתי לגלות מה אחרים קיבלו מהם. זה תמיד ריגש אותי שאנשים לקחו אותם למקומות אחרים לגמרי ממה שהתכוונתי.
לדעתי גם רחל שפירא נהנתה מזה, אחרת היא הייתה מגלה לנו למה היא התכוונה.

Venus in Furs​(מתחלף) - לשיר יש מטרה. הוא מאוד פוינטטיבי. זה מתבטא בלחן. הוא בא להזהיר, זה ברור כרעם ובהיר כברק.

Venus in Furs​(מתחלף) - ואין דימוי חיובי ולא נכלולי אחד בכל השיר.

Ollie​(נשלטת) - אני מזהה רק שני דימויים שם - נאמנים כצל, סבלניים כזמן.
אני יכולה להבין למה אתה רואה את זה כדימויים שליליים יכולים להיות שחסה התכוונה המשוררת. אני אוהבת את הצל הנאמן. הוא תמיד איתי. הוא אני.

Venus in Furs​(מתחלף) - יש שם כל כך הרבה דימויים נכלוליים... את רואה רק שניים???
בכל מקרה לגבי הצל הנאמן:

https://www.booksefer.co.il/index.php?dir=site&page=catalog&op=item&cs=15446&langpage=heb&category=

Ollie​(נשלטת) - אני רואה שם רק שני דימויים, לא רק שני דימויים נכלוליים... כי היתר זה לא דימויים אלא אולי מטפורות או לא זוכרת מה בשנות של הדברים האחרים.
ברור שיש הרבה אפלה בשער הזה, אבל היא בעיקר ממנה אליהם, לא מהם אליה.
את מה שמהם אליה אפשר לקרוא כך או אחרת, כנראה תלוי ברמת הציניות שלך.

Venus in Furs​(מתחלף) - אני לא ציני בכלל. היא בכלל עסוקה בעניניה, לא רואה אותם ולא מודעת לקיומם. השיר הוא עליהם.

Ollie​(נשלטת) - ההסבר שלך, וגם לראות בהם נשלטים קריפים אינסלים שלא מקבלים סירוב, זה דברים שמתיישבים היטב על המילים, ללא ספק.
זה פשוט לא ההסבר שאני בוחרת לשיר הזה.

Venus in Furs​(מתחלף) - סבבה, יחד ננצח עד הנצחון המוחלט.

Ollie​(נשלטת) - אולי יחד נבכה, אבל בסדר.

Venus in Furs​(מתחלף) - בעזרת השם!

-wintermute-​(נשלט) - אף פעם לא התעמקתי בשיר, אני חושב שהפזמון עם המוזיקה שלו יוצר את האשליה שאנשי הגשם הם הטובים.

הפירושים שרצים באינטרנט באמת הזויים בהגזמה. צריך להפסיק לתת לישיבות לפרש שירים של חילונים.

הפירוש שלך מאוד הגיוני ואם קוראים אותם כמו מעין ערפדי רגשות הרמזים אכן נופלים למקום, אבל אני חושב שאם השיר מעורר תחושה אמביוולנטית זה כי אולי הדברים לא כל כך פשוטים מתחת לפני השטח. גשם זה משהו שמכסה את הכל ואת כולם. זה דימוי קצת משונה לטורפים, הייתי מקשר את זה לדיכאון ועגמומיות כללית. אולי הם לא אורבים ליום סגריר, אלא חיים ביום סגריר כל הזמן.
אולי אנשי הגשם לא בהכרח באים עם כוונה שלילית, אלא נלכדו בדמות שלהם. ויש להם תפקיד מנחם בתור שותפים למלנכוליה, אבל זה גם בא עם סכנה ליפול לתלות בהם.

-wintermute-​(נשלט) - והריקוד הקסום מיד הקפיץ לי את האסוציאציה הזאת.
לכאורה סוג הפוך לגמרי של אנשים, אבל אפשר להתבלבל
&pp=ygUbdGhlbSBoZWF2eSBwZW9wbGUga2F0ZSBidXNo

Venus in Furs​(מתחלף) - איזו יוצרת נדירה קייט בוש, וכמה מיוחד היה באייטיז שדמויות כמוה (וכמו פרינס, סטיווי וונדר, לורי אנדרסון, והרשימה באמת לא נגמרת הסתובבו ויצרו מה שבא להם).✨💙🌹

Venus in Furs​(מתחלף) - היי -wintermute- אני מתחבר לאמירה שלך על האמבווילנטיות וגם הגבתי ברוח זו לפרלין. אין פה רעים וטובים, רק אנשים מאוד בודדים.🌧️❤️‍🩹

Winner​(מתחלפת) - וואו כבר שהוצאת אותו הצתמררתי גם מהעיבוד וגם מהריקוד. פעם ראשונה שנחשפת לפרשנות שלך וחייבת לציין שהיא מדויקת בעיניי.

Venus in Furs​(מתחלף) - תודה רבה Winner אהובה, עם האישור שלך אני יכול להיות שקט.💃💋

פרלין​(נשלטת){ש} - פאק דן, זה מעולה!
קראתי את הדיון על הפירוש בבוקר וגם אני, כמו אולי, התבאסתי על הפירוש שלך. בעיקר כי זה שיר מאוד אהוב על אמא שלי.
אבל קראתי את המילים ואני מסכימה איתך.
הביצוע שלך העציב אותי עמוקות. כזה פירוש בהיר, כועס וכמו תמיד - אינטיליגנטי. בכיתי, אז תודה על זה.

Venus in Furs​(מתחלף) - הו פרלינוב, את מחמיאה לי מאוד! 🍫 💜🍫
גמני בכיתי כשנזכרתי בשיר ובביצוע לפני כמה שבועות... מעניין למה. יכול להיות שזה כי ביסודו הוא שיר שמבטא המון בדידות, גם שלהם, גם שלה. ובלי קשר כמעט כל לחן של נחצ׳ה מעלה דמעות.

סקרנית במידה גדולה​(נשלטת) - ריקוד מהמם. שיר מהמם. שירה מהממת

Venus in Furs​(מתחלף) - תודה רבה סקרנית אהובה במידה גדולה. את כמו פוווו נעים ומרגיע בלב. ❤️‍🩹🌼🐼

Ollie​(נשלטת) - סופסוף אני הסיטואציה שיכולתי להאזין ולצפות בווידאו. קודם כל, שלא במפתיע זה יפהפה ממש. גם השירה שלך, גם העיבוד המוזיקלי (או איך שקוראים לזה. בתגובות כתבת הפקה. זה משהו אחר?) וגם הכוריאוגרפיה.
דבר שני, זיהיתי בחלק מהשיר את הפרשנות שלך, במיוחד בסוף.
אבל אני לא מבינה - במילים "נאמנים כצל, סבלניים כזמן" (בין המילים האהובות עליי בשיר) הרגשתי לגמרי את הפרשנות שלי. הן ממש ממיסות, בקול שלך.

בכל מקרה, אני צריכה עכשיו בכלל שיר יותר מחבק, בקול שלך. אפשר? כאילו, זה היה יכול להיות זה, אבל בפרשנות שלך זה לא.

Venus in Furs​(מתחלף) - את בספוטיפיי, לא? (זוכר כבר שלא אפל) אולי יוטיוב?

תודה רבה על המחמאות. הואיל ואני חובש הרבה כובעים במהלך העבודה אני נוהג לבקש שזה יסוכם ב״הפקה מוזיקלית״, אחרת לא יהיה לזה סוף. עיבוד מוזיקלי זו בהחלט דרך נכונה להגיד את בחירת הכלים והתפקידים שהם מנגנים.
לפעמים אותם דברים בדיוק גורמים לנו לחשוב ולהרגיש אחרת לגמרי. זה בסדר ומקסים.
שולח לך את ההכי מחבק שלי בספוטיפיי, אם רוצה אפליקציה אחרת אמרי לי בבקשה.

https://open.spotify.com/track/2abXlmBZCBhGwQxFZcB5jY?si=6d72baba959745d2

Ollie​(נשלטת) - תודה, זה חיבוק נהדר.
זה 29 שניות, זה אמור להיות ככה או שזה כי אין לי חשבון שם?

Venus in Furs​(מתחלף) -

Ollie​(נשלטת) - אוח, איזה חיבוק איכותי.

בלוסום​(לא בעסק) - יצירת אמנות לשמה! הקול שלך ממיס!

Venus in Furs​(מתחלף) - תודה רבה בלוסום אהובה, מחבק מכל הלב.❤️‍🩹🌼🌹

nixies​(נשלטת) - אני אוהבת אותך 💖

Venus in Furs​(מתחלף) - גם אני אוהב אותך nixies מטריפה! 💋🐅❤️‍🔥