סופשבוע נעים אורח/ת
עכשיו בכלוב

מתחת לפרווה

הותיק המדדה מהאינקוויזיציה של חנות התקליטים.
מכוון להדוף את השחצנות בזוהמתם החולנית של גברים עם ליהוגי אמצע החיים מהתקופה המאוחרת שלי.
(ג׳יימס מרפי)
לפני 17 שנים. 27 במאי 2007 בשעה 8:30

אתמול היתה עוד סצנת קנאה של תהום, וזה היה אחרי שיצאנו לבקשתה. בכלל ביציאות האחרונות, מאז שהיא הכריזה שחסר לה צומי גברי וסקס עם אחרים, היא מתהלכת אחרי כמו צל וכל פעם שאני מדבר עם מישי או מתחבק עם מישי אני קולט אותה מתגנבת מאחורי לקטוע את החמימות.

מאז שהיא הכריזה את הכרזותיה היא עשתה מעט מאוד בשביל למצוא זיון או צומי גברי, היא דיברה על לצאת לצוד במועדון ונילי ולא עשתה את זה, היא נרשמה לאקסלאב ואפילו לא זכרה שנרשמה והתחילה לדבר שם עם אנשים עד שהזכרתי לה, ואת השיחות הראשוניות שם אני ניהלתי בשמה. (עם התמונה שלה והדיבור שלי אנחנו בחורה בלתי ניתנת לעצירה) . לסשן שהיא עשתה בגנון שלישי שעבר עם האופנוען החדש אני הבאתי לה את השוט והנרות, ואני גם לחשתי באוזנו שאם הוא רוצה שהיא תסשן אותו כדאי שיזום כי אחרת זה לא יקרה.

בכל התקופה, ולמעשה בחודש חודשיים האחרונים אני נמנע מפלירטוט, או מפינטוז, או מיצירת והעמקת קשרים בעלי פוטנציאל מיני-רגשי. אני יודע שמפלס הקנאה שלה גבוה, והייתי מוכן להשקיט את עצמי על מנת שתוכל לצבור ביטחון ולהרגיש בנוח. העניין הוא שהיא לא עושה עם זה שומדבר בעצמה, מה שמוביל אותי למסקנה שהיא בכלל לא רוצה אחרים, היא פשוט רוצה אותי לעצמה לגמרי, כלוא חנוט וחנוק.

אז אתמול היא נכנסה לסרט כשליטפתי ועיסיתי לחברה טובה את כף הרגל, בגלוי, בתמימות, בעודנו יושבים ומאזינים לאובלינס. היא התיישבה לידי בפרצוף חמוץ שכבר הוציא את החשק, וכשנגעתי ברכות בשערה מתוך כוונה טיפשית אולי לפייס אותה או משו היא העיפה את היד שלי בשאת נפש. אחר כך היא באה להתנצל על זה והדברים שהיא אמרה היו עוד יותר מעצבנים מהאקט עצמו. ניכר היה שעכשיו גם יש לה סרט עם החברה הטובה, והיא חושדת במניעיה וכן הלאה.

כבר פעמיים אהבתי *לנצח* . התחתנתי, התגרשתי, כמעט התחתנתי שוב. נפרדתי בשברון לב. השתניתי. אני לא מחפש לאהוב לנצח, אני מחפש לאהוב בצורה משמעותית, כנה, בונה, מצמיחה, *עכשיו* . אני לא נאצי, אני מוכן לספוג תקופות שפל, תקופות קשות, תקופות בניה, מצבי רוח. אני תומך, אני משחרר, אני עוזר, אני סופג. אבל בשורה התחתונה, אני צריך שיהיה לי טוב. ממש טוב. וסוג האדם שאני לא יכול להיות בתוך מסגרת נוקשה והדוקה. זה פשוט לא מתאים לי, וזה גם לא היה מתאים לה אם הייתי כופה עליה מסגרת כזו. אולי זה מה שאני צריך לעשות, להתחיל להתנהג כמו שהיא מתנהגת. אבל מה הכיף בזה?

אופק קסומה - לא טובה בלתת עצות בכל הקשור למערכות יחסים, אני רק יכולה לקוות בשבילך שיבואו זמנים טובים יותר ושיהיה לשניכם טוב. שולחת חיבוק, וחיוך. שיהיה לך יום מקסים... :-)
לפני 17 שנים
אושה{אוש} - איך מגיבים לך כאשר אני יודעת את שני הצדדים?
כאשר אני אוהבת את שני הצדדים?
מוכן לאמת הקשה?

אתה אוהב אותה מאד
היא אוהבת אותך מאד

אתה מקנא לה מאד - כמה שתחביא את זה, כמה שתצהיר שאתה בעד פתיחות וריגושים - כואב לך שהיא עם אחר.
והיא? לא נראה לי שרוצה אחר כלל וכלל. היא רוצה אהבה וחום ואינטימיות וקירבה ורוך וזוגיות וצומי (וגם קצת פלירטוטים עם אחרים כדי להרגיש מושכת באופן כללי כמו כל אישה בריאה אחרת)
אתה צודק בזה שאם היא היתה באמת רוצה אז היא היתה יוזמת.
היא מעונינת באקשן - אבל בשיתופך - ואך ורק שזה בא מבסיס אוהב.
אי אפשר להגיע לאקשן יש מאין. צריך בטחון, אמון, אהבה וכל שאר הבבל"ת הזה.

לגבי הצד השלישי - ברור שהיא מצטיירת כאיום
אבל היא כל כך לא
קנאה היא לא תמיד דבר רציונלי

ונחזור אליך - "עוד סצנת קנאה של תהום"
אדוני הנכבד - גם אתה מקנא!
סרוב להאמין לחברה דוברת אמת זו גם סוג של "סצנת קנאה" אבל זה אנושי.
וזה רק סימן שאתם אוהבים אחד את השני.

עכשיו השאלה היא האם למרות הקנאה שניכם והדגש הוא על שניכם - מעוניינים בפרטנרים נוספים.
אם אין הסכמה - אז חבל על הזמן...
לפני 17 שנים
מיתוסית​(שולטת) - חשבת אולי שהיא רוצה מערכת יחסים מונוגמית? ושגם אם רוצים מידי פעם לגוון עם אחרים, זה לא אומר שצריך לחפש את זה כל הזמן ולרצות את זה כל הזמן?

חשבת אולי פעם שמערכת יחסים מונוגמית היא לא בהכרח דבר רע, חונק וכובל?

חשבת אולי שהקינאה שלה ושהעובדה שהיא לא באמת מחפשת אחרים, זה בגלל שאתה זה שדוחף אותה באופן ישיר או עקיף להזדיין או לסשן אחרים כדי למלא את יצר הקוקהולד שלך והיא עושה את זה למענך?

כל זה ספוקולציות שלי ויש סיכוי גדול מאוד שאני טועה, אבל זה הרושם שאני מקבלת לפעמים מהקריאה של הבלוג שלך.
רק תחשוב על זה (וגם היא, כי אולי בהתחלה היא תכחיש, אבל לאחר מחשבה היא תבין שאני צודקת).

שבו יחד, תחשבו על מה עושה טוב למערכת יחסים שלכם ומה לא ובאיזו מידה ועם מי אתם יכולים להשתרלל ואם זה מהצד או בנוכחות אחר ועם הסכמה מראש או אפשר בסופנטניות וכו'... כך תמנעו סתם כעסים, עצבים וקינאה.
לפני 17 שנים
Venus in Furs​(מתחלף) - אני לא מסכים עם התגובות שלכן. (אושה וכחולית)

אני מתבסס על הדברים שהיא אומרת, תוך הכרות מעמיקה איתה, ותוך הכרות מעמיקה עם עצמי.

מעבר להכל, אני לא משתולל, לא משתרלל, ולא כלום. ואתמול מה שעצבן אותה זה שליטפתי למישי את הרגל בידידותיות. זה ממש לא מיני-רומנטי-השתרללותי-השתוללותי-נוגד מונוגמיה-מממש פנטזיית קוקולד או שומדבר אחר.

ואושה, מעולם לא טענתי שאני לא מקנא, רק שאני מנתב את כאב הקנאה לאפיקים אחרים, או פשוט סופג אותו או מתחרמן ממנו. ההבדל בקנאה הוא ששלה הרסני ושלי ממש לא.
לפני 17 שנים
זאלופון​(שולט) - את התגובות היותר מעמיקות אני אשאיר למי שמכירים אתכם יותר מקרוב, אבל נזכרתי במשהו בעקבות המשפט הזה: "אתמול מה שעצבן אותה זה שליטפתי למישי את הרגל בידידותיות".

ראית את הסרט "ספרות זולה"? (בטח שראית, כולם ראו). יש שם בדיוק את הויכוח הזה בין וינסנט וג'ולס. אחד מהם טוען שמסג' כפות רגליים הוא לא מיני בכלל, ואז האחר שואל אותו: היית עושה את זה לגבר?

בקיצור, מה שמשנה הוא לא מה שקרה פיזית אלא איך זה נתפס. כנראה שתהום תופסת את זה כמשהו מיני או אינטימי וזה מפריע לה. אפשר להתווכח אם התפיסה הזו מוצדקת או לא, אבל נראה לי שמה שיותר חשוב הוא למה דברים שאתה עושה עם אחרות ושנתפסים על ידה כמיניים ואינטימיים מפריעים לה ומה עושים עם זה.

וכאן, כאמור, אני אותיר את הספקולציות והעצות לאחרים.
לפני 17 שנים
ורוניק - אולי הבעיה היא בכלל לא קינאה?
הרי קינאה = חוסר ביטחון
לפני 17 שנים
אושה{אוש} - בודאי! וזה מה שניסיתי להסביר לו

אם היא היתה בטוחה בזוגיות שלכם
אם היתה מרגישה כל הזמן שמורעפים עליה אהבה, אינטימיות וחמימות - אולי לא היתה פונה לחפש בכאילו במקומות אחרים ולא היתה דופקת לך סצנות קינאה.
לא טענתי שליטוף הרגל היה השתרללות.
ברור לי שזה נעשה בחיבה ולא בהתרסה.

הקנאה שלך לא הרסנית? שלה כן?
זה הכל ענין של נקודת מבט.
אם הקנאה שלה תגרום לכם לפקוח את העיניים שהיא נובעת מאהבה ומחוסר ביטחון - זה לא הרסני.
ואם (הדגש על אם) הרצון שלך בתחושת הקנאה מובילה אותה לגרום לך לקנא אבל היא עצמה לא נהנת מזה - זה לא הרסני?

בקיצור - לפנות להשתרללויות בהסכמה, להרפתקנות מינית, לשיתוף פרטנרים נוספים ממצב של חוסר ביטחון וחוסר באינטימיות - זה מתכון לאסון.
וזה אני כותבת לשניכם!
לפני 17 שנים
Tobias​(אחר) - פשוט תגיד לה שתחליט כבר מה היא רוצה ותאמר את זה בצורה ברורה....מה הכללים של הזוגיות הפתוחה.

גם לי ולגוויני הייתה זוגיות פתוחה אבל תחת כללים מוגדרים מאוד.

דבר איתי על זה בפרטי אם אתה רוצה כי זה לא לכתיבה
לפני 17 שנים
עדי זילברברג שאט - ואת השאר אולי בפעם אחרת
לפני 17 שנים
scarlettempress{L} - אממממ ובכן... אני אמנם לא שמעתי את הצד של תהום, אבל דבריה של אושה נשמעים הגיוניים.
נכון, הקנאה שלך שונה מהקנאה של תהום. ואולי בדיוק מזה אתה אמור להסיק משהו. אני מזדהה עם הקנאה שלך, קנאה לא הרסנית אלא מחרמנת. אבל אצלה כנראה שזה פשוט לא עובד ככה, והשאלה היא האם היא בכלל יכולה לשלוט בזה?
נראה שלמרות כל הדברים שהיא *אומרת*, היא לא *מרגישה* כך. עובדה, מפריע לה לראות אותך עם אחרות. עובדה, רוב הזמן היא זאת שעושה דברים עם אנשים אחרים וגם את זה היא רק *אומרת* שרוצה, אבל לא *עושה* אלא אםא כן *אתה* יוזם...
מה עוד אפשר להסיק מזה?
אולי היא באמת משוכנעת שהיא רוצה מערכת יחסים פתוחה אבל עמוק בפנים זה פשוט לא נכון. אולי אתה מאמין למה שהיא אומרת כי אתה לא רוצה לגלות שבעצם זה לא נכון.
אין ספק שהיא צריכה לעשות חושבים ולהגיע להחלטה, ואם היא לא רוצה מערכת יחסים פתוחה אז כדאי שתודה בזה ולא תשלה אותך. ואם היא כן רוצה - אז כמו שטבאיס אמר, נראה שיש צורך בהגדרת כללים.

וגם אני מסכימה עם ההצהרה האחרונה של אושה. אם כבר הולכים לשחק עם צדדים נוספים, כדאי מאוד לעשות כשיש בסיס של מערכת זוגית יציבה ובריאה.
אולי כדאי להתרכז רק אחד בשני לתקופה ארוכה, להגיע למצב שהכל בסדר בינכם, שיש יציבות ובטחון, ואז אפשר יהיה לחזור לשחק עם אחרים.
לפני 17 שנים

להוספת תגובה לבלוג זה עליך להיות חבר/ה רשומ/ה ומחובר/ת לאתר


הרשמ/י התחבר/י