האושר והאבסורד הם שני בנים של אדמה אחת

רגעים של בריחה​(אחר) - מאחל לך למצוא אותו ולהינות ממנו ואיתו. מגיע לך והוא, יזכה.

-Assfetish- - "בא לי" זה כזה אנדרייטד,
זו הדרך הכי חזקה ואותנטית לבטא רצון.
זה הכי סקסי לטעמי..🤦

Chucha - הוא יותר יצרי, זה בטוח
לכן גם לדעתי נתפס כיותר סקסי ואותנטי לרוב.
אבל כשאני חושבת על מה אני באמת רוצה זה ממש לא רק יצר. יש בזה ממש גם רצון עמוק.
רצון שאני מחשלת גם עם הזמן

-Assfetish- - הסקסי היה לגבי האימוג'י :)

Chucha - לגמרי כן :)

Shish​(שולטת) - וכן.

Shish​(שולטת) - כן, כן וכנראה שכן.

Chucha - כפרעליק שיש 😘
עוד יחשבו פה שאנחנו ניקכפול

Shish​(שולטת) - אפילו אני מתחילה לחשוב ככה מאמי...
ודרך אגב, מהיותינו דינוזאוריות למדי שתינו,
ועם עם טעם שנשמע דומה או לפחות משיק,
אני מוכנה להתערב על 50 שקל שארגז הכלים / צעצועים המשותף שלנו גדול משגילינו :)

Chucha - על אף ההנחות השגויות שלך שיש, אחלה התערבות.
50 שקלאת זה מעט. תעלי כפרה

Shish​(שולטת) - אחרי מה שגיליתי עלייך עכשיו, אני נשארת, תודה.
עדיין חושבת שנפתיע אותך, אבל קורונה וזה... 50 זה מחיר ראשון ואחרון שלי. לקחת?
*שולפת מחברת שחורה קטנה

Chucha - עזבי התערבויות שיש
בואי פשוט ניישם
את הכלים שיש לנו
מהארגז המשותף (הבנת? גיחי גיחי 😎)

Shish​(שולטת) - לול

Shish​(שולטת) - אני אומרת, בואי ניקח את זה צעד אחד או שלושה קדימה:
,I say, what the hell, בואי נפתח ארגז כלים משותף חדש!
ניצור רשימת צעצועים פוטנציאליים מהעבר, ההווה והעתיד,
ונזמין מתנדבים, או ליתר דיוק מועמדים, לשימושים שונים.
שימוש ראשון שאני רוצה לאייש בארגז הזה יהיה עבד פדיקור.
הממ...
Give me 5 ;)

Chucha - רעיון מבריק שיש
אבל אני חוששת מאוד לביצוע
לא יודעת, אני אישית, לא הייתי מפקידה ת'פדי שלי בידיים שלהם...
בואי נעשה ככה: אני אעשה לך פדי אש, ואז ניתן להם לריב על מי מחריב אותו טוב יותר....

Shish​(שולטת) - hours I meant

מאמא קפיץ​(שולטת) - בעיני כל הנ"ל לא אומרים בהכרח אהבה ואפשר שיהיה את כולם בלעדיה. לדעתי אהבה זה משהו אחר.
אבל מאחלת לך שתמצאי אותה, או היא אותך :)

Chucha - אפשר בהחלט את כולם בלעדיה.
אני כרגע מעדיפה אותם עם :)
לא יודעת אם הגדרתי פה מהי אהבה (או האם ניסיתי בכלל), כמו שפשוט ניסחתי לי איזו משאלה עמוקה.
אני רואה קשר הדוק בין ראייה, התמסרות ואהבה.
זה אקט של אהבה בעיני, כמו שאני מבינה אותה. אהבה היא כוונה, רצון לקראת מישהו. היא מעשה. מעשה מתמשך של אהבה. ועל אף שכוונה ומעשה הם כביכול סותרים או הפוכים, אני חושבת שפה הם משלימים. אהבה (לאו דווקא רומנטית. איף, כמה שמילים הן סתומות לפעמים) מתחילה בכוונה לתת אהבה, לראות בעיניים אוהבות, לעשות מקום. ואז מיד מתבטאת במעשה של אהבה. אחד ללא השני-אין זו אהבה.
אשמח לשמוע מהי אהבה לדעתך.

מאמא קפיץ​(שולטת) - שכחתי שהגבתי פה :/
בעיני אהבה היא נתינה, ללא תלות, ללא תנאי וללא תמורה. נתינה לשם נתינה, כי אני נהנית לראות את הצד המקבל נהנה.
התמסרות וראייה עשויים להיות נגזרות של נתינה, או וריאציות שלה, אבל הם עדיין לא הדבר עצמו, בעיני.
בעיקר כי יצא לי לקבל ולתת התמסרות ברמה מסוימת ללא אהבה (אולי אפשר לטעון שזו לא הייתה התמסרות, אבל זה כבר פלפול שאין לי כוח אליו וגם אין לי הגדרה טובה יותר למה שהיה שם), ולראות אני ממש רואה את כולם, בלי קשר לרגשות שלי כלפיהם.

מאמא קפיץ​(שולטת) - בנוסף, לדעתי הרגש הזה הוא בלתי נשלט. הוא לא תלוי אפילו האם את עדיין בקשר "ממשי" עם המושא, ויכול להמשיך או לחדול ללא החלטה אקטיבית מצידך.
יש אנשים שנאלצתי להוציא מחיי, כי הבנתי שהם לא טובים לי, אבל אני עדיין אוהבת אותם. לצערי.

Chucha - מזדהה עם כל מה שאמרת ועדיין לא רואה שום סתירה בין הדברים :)
אולי חוץ מהמשפט הראשון על נתינה.
שבעיני לנתינה (כמו גם לאהבה, אגב) יש בהחלט גבולות. ואני לא מדברת על אגו. אבל אני כן מדברת על תנאים מאפשרים, ועל צרכים.
ומעבר לזה, כל מה שכתבת הוא בעיני יחס של אהבה. יחס אוהב. גם הנתינה.
האם ניתן לאהוב גם מבלי לממש? בהחלט.
אך זה מוגבל. לרוב זה יתמוסס ככל שלא יבוא לידי ביטוי או מימוש. אהבה היא יחס, הלכה למעשה.
"בלתי נשלט" זו תפיסה שאני ממש לא מזדהה איתה. האם ניתן לאהוב אדם מבלי לראות בו שום ערך? האם לראות בו ערך זו לא בחירה?
רגש יכול לחדול. זה אפילו קרה לי. חדלתי לאהוב את בן זוגי. האם זו לא היתה בחירה שלי? גם אם לא מודעת?
בזמנו לא היו לי הכוחות לעצור ולעמת את עצמי על מנת לתת דין וחשבון, כמו שנכון היה לעשות. למזלי, הוא השכיל לעשות זאת לטובתנו. איש חכם ומוערך שהוא. האם לא הבחנתי שזה מה שאני עושה? האם לא היה ביכולתי לעצור ולהחליט? זה יהיה כבר שקר להגיד שלא....

מאמא קפיץ​(שולטת) - לדעתי את מפרידה באופן לא מודע, בין אהבה בריאה ללא בריאה. ההבדל כנראה טמון במודעות, בגבולות ובמודעות לקיומם ההכרחי של גבולות :))
אני באה מבית ומקשרים לא בריאים (בלשון המעטה), בהם גבולות וניסיון הצבתם היוו כר נרחב להאשמות נוסח "את לא אוהבת אותי".

לא אמרתי שהתפיסה שלי נכונה (גם כי אין ממש דבר כזה), אלא רק מהי.

Chucha - מודה שמבולבלת. לא סגורה על איך זו תגובה למה שאני כתבתי.
כשאני חושבת על מה שכתבת, אז כן. לדעתי יש הבדל בין אהבה בריאה לבין אהבה לא בריאה, וכן- זה קשור ביכולת להציב גבול. אהבה בריאה נמדדת ביכולת להניח את זה.
ואני לא בטוחה שבמובן הזה יש אהבה לא בריאה. כלומר, במובן הזה הרבה פעמים מה שיקרה שם הוא לא בדיוק אהבה. אני מכירה בזה שיש גם מקרים של רצון לאהוב, שמתבטא באופן עקום ולפעמים אף הרסני. לא יודעת אם הייתי מתייחסת לזה כאל אהבה.
אגב, אני אישית לא ככ מתחברת למושג "בריא/לא בריא". אני פחות מצליחה להיעזר בו ויותר חושבת במושגים של "מטיב", "רצוי לי", "נכון לי". אבל יש מצב שזו כבר סתם סמנטיקה ואינטרפטציה אישית.

מאמא קפיץ​(שולטת) - ברור שיש הבדל בין בריא או לא בריא, ולדעתי הוא אובייקטיבי ולא יכול להימדד ב"נכון לי". אולי מיטיב מתאים יותר, אבל נראה לי שההבדל המרכזי הוא גבולות או היעדרם.

הגבתי לכך שהחל מהמשפט השני בתגובה הקודמת שלך, התייחסת לקיומם של גבולות (בנתינה או באהבה) כמשהו מובן מאליו. אז ציינתי שזה ממש לא מובן מאליו ואף חוטא לקיומה של אהבה בעיני לא מעט אנשים. יש הרבה שתופסים אהבה כהיעדר גבולות, חיבור מושלם בין שני אנשים, "החצי השני" וכיוצ"ב.
מודה שזה עדיין איך שאני תופסת אהבה (או נתינה שזה היינו הך מבחינתי). המחשבה שעומדת מאחורי זה היא שאם יש אהבה אין צורך בגבולות, כי הצד השני אמור לשמור עליך. יש בזה אמת, לדעתי. העניין הוא שזה מאוד רומנטי ולא ממש פרקטי.
אולי אני נשמעת מבולבלת כי זה באמת מה שאני.. הגעתי לאיזו צומת בה אני מבינה שהתפיסה שלי שגויה, אבל אין לי פרשנות אחרת.

Chucha - אז אני מציעה תפיסה בה גבולות, אהבה ונתינה- בונים וזקוקים אחד לשני.
להציב גבול זה לא להפקיר, אלא להיפך. זה להיות אחראית ולהצליח להיות הכי את.

Chucha - תודה על האיחולים :)🙏
כוונות טובות לא ריצפו דרך לשום מקום רע עד כה, נכון?

שרף אורנים​(אחר) - את יודעת מה אומרים על "בא לי".. חוץ מזה ממש מגיע לך ואני מחזיק לך אצבעות שתמצאי אותו.

זאלופון​(שולט) - האימוג'י הזה יושב מהמם על נשלטות.
לשולטים קשוחים מתאים משקפי דיסטנס 😎
אלא אם כן הם דאדי דום ואז 👴

Chucha - אוי, זאלו...
מצד אחד, אני שמחה שהתחלת לכתוב פה את המילון אימוג'ית-בדסמית הראשון שנכתב, זה נראה לי מאמץ מוערך לחברה.
מצד שני, אני מוצאת את עצמי מנענעת את הראש קלות ב- disbelief קל. קלירלי שטרם חווית את ההנאה שבקבלת הודעה הכוללת את האימוג'י הסקסי הנ"ל ממען גברי, קשוח, מסוקס ואולי אף דאדי-דומי(?) 😎🧔🧏‍♂️⬅️😳⬅️🤤

Tzel​(שולט) -
🌚