סופשבוע נעים אורח/ת
עכשיו בכלוב

הצחוק של ניטשה

לפני חודשיים. 19 בספטמבר 2024 בשעה 6:18

חברה טובה שיתפה אותי בימים האחרונים בסיפור הבא:

יש לה חברה טובה שנמצאת ביחסים כחצי שנה עם גבר לא מאוד צעיר, אבל מלא קסם וכסף. יש להם זוגיות יפה ומשלימה: היא מביאה איתה שמחת החיים שלה, את הגיל הצעיר, והוא את היציבות ואת היכולת לחיות ברמת חיים גבוהה. הוא לקח אותם לטיולים בחו"ל, עזר לה כלכלית ופתח לה את הבית שלו. וכל זאת עם אהבה וחברות אמיתית.
הם היו סיפור אהבה יפה.

לאחרונה הוא נתקף דיכאון. קצת בעיות בעסקים, וקצת קונפליקטים עם הגרושה. הוא מתלונן שהוא יאבד את הכסף שלו ויאבד אותה. פוחד שבלי כסף, אנשים יעזבו אותו.

העניין המצחיק והאבסורדי הוא שהבת זוג שלו שוקלת לעזוב אותו לא בגלל שהוא (לדבריו) יאבד את כספו, אלא בגלל שהוא בדיכאון. והוא בדיכאון בגלל שפוחד שהיא תעזוב אותו.

הסיפור הזה עניין אותי: מה עושה הגבר-שולט כשהוא נמצא בעמדה פגיעה?

אולי, צריך לשאול קודם מה עושה הנשלטת שלו, מול השולט שלה כאשר הוא נמצא במצב של חולשה.

איך היא אמורה להיות שם בשבילו, בלי לפגוע בגבריות ובעמדה שלו של שולט?

האמת שאין לי תשובה טובה לשאלה הזו.

גם לא לחברה שלי, או לחברה שלה.

יש פה סיטואציה טרגית: הגבר/שולט הנמצא במצב של חולשה, אינו יכול לקבל תמיכה בלי שהוא ייאלץ לנטוש את הזהות שלו.



* כמובן שאני מתאר פה סיטואציות היפותטיות, ואני לא באמת חושב שאם אתה "גבר" או "שולט" אז אתה לא יכול להביע חולשה. אבל התמונה הקיצונית הזו, בכל זאת, מסבירה היבט מסוים של המציאות.

כתומה - פשוט להיות שם, לא לברוח, לא להבהל, אבל גם לא לרחם. להמשיך להיות היא ולחיות את חייה.
לפני חודשיים
אדון חזק ומקועקע​(שולט) - אני גבר שולט ויכול להעיד מניסיון
שכל מה שאני צריך ומה שמאוד עוזר לי זו התמיכה של אישתי ושל אלה שאיכפת להם ממני!!
זה ממש לא קשור להיותי שולט וגבר
זה קשור לצורך בתמיכה כנה ואמיתית מלאת אהבה טהורה כשהאדם נמצא במקום נמוך וקשה
לפני חודשיים
Nietzsche​(שולט) - אבל מה זו התמיכה הזו? איזה סוג של תמיכה מאפשר לך להתגבר על המקומות האלה, בלי שזה יפגע ביחסים ההיררכיים? באמת שואל
לפני חודשיים
אדון חזק ומקועקע​(שולט) - להיות שם בשבילי...אוזן קשבת..כתף להניח את הראש...ידיים שמלטפות ומרגיעות...קבלה שלי ככה כמו שאני עד שיעבור.
זה לא קשור להיררכיה בכלל.
אהבה קודמת לשליטה ולהיררכיה.!!!
אם הנשלטת חולה והשולט מכין לה לאכול מנקה הכל אחריה דואג לה לכל צורך אז ההיררכיה התבטלה???
ברור שלא....
קודם אהבה, קודם בני אדם אחכ בסוף השליטה!!
לפני חודשיים
הלן הדוב - מה עושה אלפרד כשבאטמן פצוע? את העבודה שלו.
כשהייתי במצבים של דיכאון ודיכדוך הנשלטות שלי היו מקבלות את זה. לא כחולשה. להיו בדיכאון זו איננה חולשה. לא להודות בזה שקשה לך זו חולשה.
כשולט אתה צריך להבין שאתה גם בן אדם ומי שלא מבין שפגיעות איננה שווה לחולשה לא ראוי להיות הדום לרגליי.

לאדון יש בעיה. הבעיה היא נפשית. חרדות ופחדים מסוג זה לרוב אינם מבוססים או שהם מוגזמים. אז מה עליו לעשות? להיות מנצ' ולדבר עם הנשלטת או בת הזוג שלו, להודות בזה ולהמשיך הלאה. ללכת לטיפול אם צריך ואם בת הזוג לא מצליחה להכיל.

אם היא קמה והלכה? בסדר, אז הפחד מבוסס ו*עדיין* יצא הבחור מנצח כי לא בונים ארמון על יסודות רקובים.
לפני חודשיים
Nietzsche​(שולט) - כן. אני גם רואה את זה ככה.
השאלה עד כמה הוא יכול להסתכל לעצמו פנימה ולהתמודד עם השדים שלו.
לפני חודשיים
אן מארי - התגובה נמחקה על ידי הכותב/ת.
לפני חודשיים
elementary - סיטואציה מסובכת ומעוררת עצב.
חצי שנה הם ביחד, כתוב, ובחצי שנה אהבה גדולה ונסעו כל כך הרבה ביחד לחו"ל, השולט פינק, העניק, טיפל, נתן, גם פתח דלת ביתו וגם עזר כלכלית. חצי שנה.. יש אנשים שלוקח להם חיים שלמים לחוות את כל הנזכר.
יכולה להבין את התסכול שלו, אבל ככל שיהיה בדיכאון, כי מפחד לאבד אותה, כך הוא דוחף אותה החוצה, כי לא משנה כמה היא תגיד לו שתישאר, תתמוך, תאוהב ( הרי כתוב שאהבה גדולה ביניהם) הוא יהיה מאוד מכונס בתוך עצמו. אם היא באמת אוהבת אותו, כבן אדם, לא כשולט, היא תנסה לעזור לו, זה תהליך. שאלה האם היא רוצה. וגם אם היא רוצה ותישאר לעזור ולתמוך בו, עדיין יש שאלה האם הוא יצליח לצאת מהמצב. יכול להיות שכסף שיחק תפקיד מאוד מרכזי בחייו ונתן לו תחושה של ביטחון לעתיד, ועכשיו הכל התרסק לו. והוא הוא בנוסף ראה שאנשים נושרים מחייו בגלל שאין ממון, מה זה אומר על אנשים שאיתו היו ומה זה אומר עליו. אני חושבת שגם שאלה הזאת מעסיקה אותו, לכן דיכאון ופחד שגם היא אחת מאותם האנשים.
אם היא אוהבת אותו, היא תגיד מילה טובה, תחבק, תהיה חזקה בשבילו, תיקח מושכות בידיעה, עכשיו הוא זקוק לזה. אולי זו קארמה שלה לדאוג אחרי שדרגו לה. אולי.
אם היא אוהבת היא תתמוך, תהיה לו סלע בימים הקשים, אבל הוא צריך לרצות לעזור לעצמו גם, כי אם, לא משנה כמה היא תהיה איתו, תהיה שם והוא ימשיך לשקוע הרחמים עצמיים, היא בעצמה תתחיל לשקוע איתו וזה כבר מצב לא בריא.
ואם דיכאון ממשיך, תמיד אפשר לחפש עזרה של מוסמכים. כסף זה לא הכל בחיים, ואם הוא חושב שיאבד אותה בגלל שכרגע אין, יש לו כנראה בעייה עם ביטחון עצמי, ואולי זה גם מראה אור על טיב של מערכת יחסים ביניהם או ניהל בחייו.
לא שופטת אף אחד. מנסה לראות את התמונה באופן אוביקטיבי.
אהבה זה לא רק פינוקים וסקס, זו גם דאגה, תמיכה, הערכה, כבוד הקשבה הדדי. אהבה אמיתית זה לרצות טוב לשני. מעטים מבינים או עומדים בזה, לצערינו.
לא מומחית ליחסים, ואף קשר אנושי לא דומה לשני לו, אבל זאת דעתי. ואם יעזור, שמחה גדולה מאושר שלהם, ואם לא , כנראה כך היה אמור לקרוא. בסופו של דבר הכל תלוי בכל אחד מהם איך הם יחברו את ה" תלוי בשניהם".
לפני חודשיים
Nietzsche​(שולט) - מסכים עם הכל
לפני חודשיים
צביטה בלב - מערכות יחסים המבוססות על אמון, פתיחות, קבלה ונתינה לא אמורות להיות במקום כזה של פחד להראות צצדים של חולשה, ואני מתעלמת כרגע מכל ההגדרות של שולט וכן הלאה. לפני הכול אנחנו בני אדם. וכבני אדם עלינו להבין שכל אחד מאיתנו יש לו רגעי שיא ורגעי שפל. ואם מישהו יכול לסבול את הצד הזוגי שלו רק ברגעי שיא - לעניות דעתי, זו אינה אהבה ולבטח לא זוגיות בריאה.
לפני חודשיים
Honeyfinger​(אחרת) - מלכוד 22 שכזה
מניסיון לא נעים, דיכאון הוא מחלה אכזרית ומתעתעת וזה סיפור עצוב
אני קוראת פה חוסר תקשורת זוגית קשה... וחבל
לפני חודשיים
Nietzsche​(שולט) - זו שאלה. מחלה או תגובה נורמלית. אני נוטה להתייחס לדיכאון כתגובה קוגנטיבית לסיטואציות לא פשוטות. כלומר, לפעמים הדיכאון יכול להיות חלק מהדרך שלנו להתאים את עצמנו לתנאים משתנים.
לפני חודשיים
Honeyfinger​(אחרת) - מסכים לא להסכים
לפני חודש
restorator - סכיזופרניית-המציאות תמיד עולה על כל דמיון בדסמי...
לפני חודשיים
Nietzsche​(שולט) - הייתי עושה "חיוך" במקום לב, אבל אין פה את האפשרות
לפני חודשיים
Honeyfinger​(אחרת) - 🙂
הנה חיוך....
לפני חודש

להוספת תגובה לבלוג זה עליך להיות חבר/ה רשומ/ה ומחובר/ת לאתר


הרשמ/י התחבר/י