Fringe of my mind

Tomereko - כמה שאת צודקת!

לינקים בבקשה:-)

קיטיארה​(נשלטת){זאלוטוסים} - בשמחה!

קודם כל, יש כאן במגזין אינפורמציה חשובה
http://www.thecage.co.il/library.php?Library=view_category&CatID=6

בנוסף, הפורום אלפוני מלא בפוסטים (במיוחד ה"דביקים")
http://www.thecage.co.il/phpBB/viewforum.php?f=12

ומתוך הפוסטים יש לך לינקים מעניינים (למרות שחלקם כבר לא עובדים)...

אם תמצא עם חומר... אנא שתף :-)

Tomereko - אחרי מספר שנים לא מבוטל כאן באתר ובחיי הBDSM בכלל, זה נחמד לחזור
למקורות, להתחלה לקרוא ובעצם להסתכל אחורה ולהתהות לעצמי מה עברתי
לחזור אל החוויות.

והכי מעניין לי באופן אישי שאני אפילו מכיר כמה מהכותבים באופן אישי:)

נ.ב
אני מציע לך לקרוא בלוגים כמובן מאד ספציפים זוהי דרך מעולה להכיר
זוויות אחרות על העולם הזה

עד כאן החפירה

קיטיארה​(נשלטת){זאלוטוסים} - שמחה שנתתי לך מנת נוסטלגיה :)

תודה על ההמלצה, אני בהחלט העליתי את כמות חיטוטיי בבלוגים לאחרונה

ממש לא חפירה, תבוא כל יום :-)

אניגמטית​(שולטת) - כתבתי פעם את המדריך לסאבית המתחילה (לא זוכרת אם זה בכינוי הזה או בבליסנה - לינקים בפרופיל שלי). חושבת שהוא יכול לעזור לך, למרות שהוא מיועד לנשים שרוצות להשלט על ידי נשים. בהצלחה.

קיטיארה​(נשלטת){זאלוטוסים} - תודה רבה!

Black Lotus​(מתחלפת){זאלופון} - אפתח בכך שאני ממש מחבבת את הבלוג והתגובות שלך, ובדרך כלל את גורמת לי לחייך :)
אני מאמינה שלהכנס לתחום מכל צד של השוט בלי לקרוא על הסיכונים, על הדברים הבסיסיים ועל הגישות השונות, זה כמו להתעסק עם מחבת מלאה שמן רותח בעיניים מכוסות. יתכן שלא תפגעי במהלך הטיגון ויתכן שכן, אבל למה לעשות זאת מלכתחילה?

אני חושבת שבהתחלה נכנסים לעניין מתוך הקסם, ומתוך ציפיה שהאינטרקציות יהיו כמו בפנטזיה ולכן פחות להוטים לקרוא ויותר להוטים לממש. ככל שנמצאים כאן יותר מבינים את הרבדים השונים, עולות יותר שאלות ותכל'ס גם הבטחון לשאול אותן עולה, ולומדים גם מתוך הקריאה את דעתו של מי להעריך ומזו של מי להתעלם.

אחת הסיבות למיעוט האינפורמציה החדשה היא שאין באמת טעם לחזור על מה שכבר נאמר, ומכיוון שכמה כותבים ממש חשובים ומרכזיים (כמו למשל טיצ'ר ודאןקאפ הורידו נוכחות באתר למרבה הצער). אולי באמת כדאי לשכנע את כלובי להוסיף קישורים למאמרים ולדיונים החשובים תחת הכפתור של מה זה BDSM. רעיון מצוין!

לגבי החדשים, יחלק מהם שבאו לסיבוב שני והם לא באמת חדשים, חלק הסתפקו בלקרוא את האמור או לחבור לאנשים ותיקים שיתנו להם מידע, חלק האמינו שהם המציאו את הבדס"מ וחלק טמבלים. אבל אף אחד לא מגיע עם הידע בילד אין. אני מסייגת את התגובה שלי באמירה שיש דברים שהם טריוויאלים כמו למשל ספנקינג, שלא באמת צריך ללמוד. אבל מי שמעוניין להתנסות בקשירות, בשעווה, בחניקות, בהצלפות, במחטים ובהמון פעילויות אחרות באמת צריך לשבת וללמוד אותן.

אין על לפתח חשק לדברים חדשים ולרצות לממש אותם! זה קורה לנו אפילו עכשיו, אחרי כל כך הרבה שנים באתר. פתאום נחשפים למשהו ולמומחה שעושה חשק ללמוד תחום שעד כה לא הכרנו :)

בהצלחה במבחן ;)

קיטיארה​(נשלטת){זאלוטוסים} - תודה רבה, זאת ממש מחמאה עבורי...
שכן, גם אני מאוד נהנית לקרוא את הבלוג והתגובות שלך, ולמרות שאיני מכירה אותך אישית איכשהו פיתחתי הערכה רבה לדעות ולאישיות-וירטואלית הכובשת שלך :)

אני מניחה שזה בדיוק התהליך שעברתי, למרות שאני גאה להגיד שהלהיטות לא סינוורה אותי וניסיתי להישאר מפוכחת אל מול הפנטזיות

אולי באמת אפנה אליו בהודעה ואנסה לתת רעיונות לתיוג בולט יותר... ש"ימשוך" יותר תשומת לב

אני מניחה שגם פנו אליי מכל ה"סוגים", אבל סינון הטמבלים זה החלק שקצת קשה... כי יש גם כאלה בעלי יכולות תעתוע גבוהות, אז לפחות אני משכילה את עצמי :-)

אלה ממש חדשות משמחות! לדעת שהחשק והחידושים לא נגמרים אלא משתדרגים,
ואני באמת צמאה להמון חוויות מהבסיס ועד אופק הדימיון... מזל שאני טובה בדחיית סיפוקים :P

תודה רבה,
מה שבטוח הוא שאחרי כ"כ הרבה מבחנים,
כשזה נוגע לציונים אני מכוונת למושלם ואסתפק במועט

Black Lotus​(מתחלפת){זאלופון} - ריספקט עליך - לא קל להשאר מפוכחת, בטח לא בשלבים הראשונים, אבל זה בהחלט מעיד על אינטליגנציה גבוהה. יש טמבלים בעלי יכולת תעתוע גבוהה, אבל אני מניחה שאחרי שהם עוזבים את ספר הבדס"מ השחור, האני האמיתי שלהם מסגיר אותם.

לאורך השנים המינונים משתנים, התדירות משתנה והמסביב משתנה, אבל אם זה חלק ממך, הוא לא יברח לשום מקום. מקסימום ינוח בצל עד שישוב :) דחיית סיפוקים זה חשוב, בטח בתקופת מבחנים, ובטח אם מכוונים למושלם :)

ותודה רבה על המחמאות 3>, ואולי אפילו נארגן היכרות אישית אם תרצי אחרי תקופת המבחנים :)

קיטיארה​(נשלטת){זאלוטוסים} - כן... זה בהחלט לא קל, במיוחד שאני אני רוצה לרוץ בחופשיות ומכריחה את עצמי ללמוד ללכת.
וכבר יצא לי לחשוף טמבל אחד או אחר... בפחות משנה... זאת הסתברות די גבוהה :\

מזל שתקופת מבחנים קצרה יחסית בתואר השני...

אין בעד מה :) הן מכל הלב...
ואני מאוד אשמח... עכשיו יש משהו לצפות לו בסוף :P

Black Lotus​(מתחלפת){זאלופון} - אם מרקו היה הולך במקום לרוץ, כנראה שהוא היה מגיע לויה בלאנקה עם ברכיים שלמות יותר :)
מסתבר שהסינון הראשוני שלך לא רע בכלל, אם רק טמבל אחד הצליח לעבור אותו. אני מחבבת אותך יותר ויותר עם כל גילוי עלייך :)

ובאמת מזל שתקופת המבחנים קצרה - אני ממש כבר סקרנית להכיר אותך!

קיטיארה​(נשלטת){זאלוטוסים} - *מסמיקה* תודה :-)

זה הדדי לחלוטין!

*אגב, הוא לא ממש עבר... הוא ברשימת התעלמות בהודעות, פשוט חשבתי שיבין את המסר ובתגובות של הבלוג ינסה "לשלוט" בעצמו, עכשיו זה יתוקן*

קיטיארה​(נשלטת){זאלוטוסים} - נגזר, נשמר והתגובה נמחקה :-)
אצור קשר בקרוב
בינתיים... שיהיה המשך שבוע מצוין!

Black Lotus​(מתחלפת){זאלופון} - נהדר! המשך שבוע נפלא גם לך, והמון הצלחה במבחנים ובלימודים להם :)

Grand miser - קיטיארה, אני חושב אחרת. בניגוד לכל המגיבים כאן ובניגוד לדעתך, לא חושב שצריך ללמוד. בודאי שהנסיון חשוב, אבל אין שום צורך ב"לימוד תאורטי". הנסיון במציאות, עם האדם הנכון יעשירו את הנסיון שלך. בדס"מ זה רק עניין חוויתי. אי אפשר ללמד את זה או ללמוד את זה, וגם אין דרך אחת "נכונה" ליחסים כאלה. זה כמו מוזיקה. אפשר ללמוד לנגן ( באופן טכני ) אבל אי אפשר ללמוד את המוזיקליות עצמה. או שמרגישים את זה או שלא. וזה נוגע גם לאדם שאיתו תממשי את הדברים. למשל - אני לא מאמין ב"מילות הביטחון" כמקדם ביטחון. אם נשלטת מסויימת מבקשת מילת ביטחון, אני כמובן אסכים, אבל לא אעלה את הרעיון האידיוטי.מילת ביטחון זה אחד הדברים האבסורדיים ביותר מכיוון שזה מעודד התנהגות מסוכנת וחסרת אחריות מצד השולט / נשלטת שכיביכול אמורה לעצור את העניינים ברגע הנכון. ומה אם היא מאבדת שליטה? או לא שמה לב מה קורה? האחריות היא תמיד על השולט ללא קשר לקיומה של מילת הביטחון.
יותר חשוב זה האדם עצמו, האם הוא רגיש מספיק על מנת להבין אותך, האם הוא קשוב אליך כשהוא שולט בך ולא רק קשוב לעצמו.
ועוד כמה מילים כפיתוח למה שכתבתי קודם בעניין החוויה, חלק מהעניין זה שבד"סמ זה לא איזה דוקטרינה שאו שעושים אותה נכון או שזה לא בדס"מ. זו חוויה מאד אישית שברגע שהיא משותפת לך ולשולט שלך נוצר חיבור מיוחד ועניין אחד בשני. לכן כמה שתקראי על בדס"מ, כל עוד לא תמצאי לך את האדם המיוחד לך שום דבר לא יקרה...
בהצלחה במבחנים באוניברסיטה, למרות שעושה רושם שאת המבחנים האמיתיים עדיין לא עברת (:
C.

קיטיארה​(נשלטת){זאלוטוסים} - אני לא מבינה למה זה סותר בעיניך,

אף אחד כאן לא טען שאפשר "ללמוד בדס"מ", ברור לכולנו שזה משהו שבא מבפנים, מאוד אישי ותלוי בהמון משתנים (פרטנרים, סביבה, ואפילו מצב רוח), וכמובן שניסיון חשוב ותורם המון, אבל לא זאת הכוונה. הכוונה היא שלקרוא אם משהו בטיחותי או לא, או איך להפוך אותו יותר בטיחותי זה משהו שבהחלט אפשר ואף חובה ללמוד.
בדיוק כיוון שאתה אומר שלאדם עצמו איתו עושים את הדברים יש משמעות כ"כ חשובה בחוויה בכלל ובבטיחות בפרט, אני רוצה לדעת לפחות את הנורות האדומות...
הרי, אם היה והייתי נאיבית, ונקשרתי ע"י מישהו שלא יודע מה הוא עושה, או שאין לו את ה"יכולת המוזיקלית" לזה... לפחות שאני אדע שאם אין לי תחושה ביד משהו לא בסדר

ולגבי מילת ביטחון? מדוע אם היא ישנה זה פוטר את השולט מלשים לב?
מה, הוא עושה דווקא? את לא תגידי את המילה ואני אתעלם שאת כחולה ומפרפרת? לא ברור לי האנטי הזה. הייתי רוצה לחשוב שאפשר שגם תהיה מילת ביטחון וגם שאם הנשלטת מאבדת שליטה, השולט עדיין ישים לב מה קורה.

תודה על מילות העידוד,
אל תדאג... עברתי בחיי מספיק מבחנים, משני הסוגים.

Grand miser - התכוונתי שמילת ביטחון מיותרת כשיש אדם רגיש ואחראי. התכוונתי שמילת ביטחון היא לא תחליף לאדם כזה. במקרה שלי היא תמיד היתה מיותרת, וכמו שכתבתי לך אני אתן את האופציה אם מישהי תבקש.
לגבי ה״מבחן שלא עברת״ התייחסתי לקשר הבדסמי שעדיין לא מצאת.
אני.

Grand miser - אה ולגבי ה״נורות האדומות״ זה שוב דבר שאת צריכה להרגיש ברמת האמון עם האדם עצמו.
שולט אמיתי צריך להיות אדם רגיש מאד וסופר אחראי (:

Grand miser - אה, לגבי הסתירה:
לימוד תאורטי לא בהכרח מעשיר או מחמד משהו כמו לימוד מעשי.
באיזשהו מקום הוא גם מטעה והורס.

Grand miser - מחמד = מחדד. נפלאות ההקלדה באייפון

Grand miser - עכשיו מאוחר ועדיין חושב על הבלוג שלך ועל כך שאולי לא הצלחתי להבהיר את עצמי עד הסוף.
נניח שתלמדי באופן תאורטי על עשרה אספקטים שיש מהם להזהר ״ נורות אדומות״ כפי שקראת להן. האם הידע הזה באמת ימנע את הדבר ה11 עליו לא התכוננת?
יותר חשוב שיהיה שם מישהו שתוכלי לסמוך עליו בעינים עצומות ( תרתי משמע).
מעולם לא הגעתי לכך שנשלטת אמרה מילת ביטחון, תמיד הפסקתי לפני כן.
האם זה הופך אותי פחות ״שולט״? עושה רושם שאת פוחדת מאד, אבל ממה בעצם?

Black Lotus​(מתחלפת){זאלופון} - כדי שיהיה אפשר לסמוך על מישהו בעיניים עצומות, צריכה להיות ביניכם מערכת יחסים ארוכה, עמוקה ומלאת רגישות. הדרישה הזו של דומים "לסמוך עליהם בעיניים עצומות" מהרגע הראשון נראית לי מופרכת לאללה. כנשלטת בחיים לא הייתי מוכנה לזה, כשולטת בחיים לא הייתי דורשת את זה.

גם אנחנו מעולם לא הגענו לכדי אמירת מילת בטחון, אבל חשוב שהנשלטת תדע שיש לה אותה, שהיא יכולה להשתמש בה במקרה אחד מתוך מיליון שבו לא קראנו את הסיטואציה נכון, ושזה לא פוגע במעמדה או במעמד שלנו כשולטים בסיטואציה הזו.

דווקא מי שנשמע פוחד מסאביות שרוכשות את הידע התיאורטי זה אתה. אז ממה בעצם?

Grand miser - אני לא פוחד מסאביות שרוכשות את הידע, אני פשוט לא חושב שזה משנה משהו.
זה לא משנה במאומה לעניין הביטחון, מכיוון שאין פה איזה תורה גדולה ללמוד והדברים שאמורים להזהר מהם אמורים להיות מובנים מאליהם לכל בר דעת ( למשל הדוגמא שקיטיארה נתנה, קשירת יד שעוצרת דם - צריך להיות שולט די אהבל כדי לא להבין שזה מסוכן, או נשלטת חסרת אחריות לאפשר מצב כזה). בכלל לדעתי שולט / נשלטת שחייבים מצבים מסוכנים מפסידים משהו בעידון שיכול להיות בחוויה כזאת.

Black Lotus​(מתחלפת){זאלופון} - מתי תבין את זה? האם אתה מספיק בקיא בקריאת הסימנים? האם נולדת עם הידע להבחין בין נמלול טבעי למקרה של בעיה בזרימת הדם? והאם גם הידע לגבי הגובה ממנו מטפטפים שעווה הוא משהו שנולדת איתו, כולל ההבדלים בין שעווה לבנה לצבעונית? ומה לגבי אימון על יבש בשימוש בשוטים - גם הוא מיותר?

לא חייבים להגיע לאקסטרים, אבל אם הפעילויות האלו הן חלק מהארסנל שלך, כדאי שתכיר אותן, את מה יכול להשתבש בהן ואיך מקטינים את הסיכון לשיבוש.

בוא נקח סיטואציה שיכולה להתרחש - השולט לא התכוון לקשור קשירה שעוצרת את הדם, אבל מכיוון שהוא לא למד לאבטח את החבלים שלו, במהלך ההתפתלויות של הנשלטת החבל התהדק סביב היד שלה והחל לעצור את הדם. היא מנסה עכשיו להתמודד עם ההצלפות שלו, ואמנם מרגישה שהיד שלה נהיית רדומה, אבל לא טורחת לומר לו. למה שהוא יחשוד עכשיו שמשהו לא כשורה עם היד שלה, אם היא לא מתלוננת והוא לא יודע באמת איך לקשור חבל?

בלהט הסשן, כשהאדרנלין והאנדורפינים מציפים את הנשלט, אתה לא אמור לצפות ממנו לקחת אחריות על הסיטואציה. תמיד טוב שהוא ידע ויוכל להתריע אם משהו לא מרגיש לו נכון, אבל בגדול זה התפקיד שלך כשולט. קל גם כן להיות מוצף בהתרגשות ובמה שמכונה במחוזותינו "דום ספייס" ולכן הידע משאיר אותך חד ומפוקס.

חשופה מול עיניך - מכל דבר לומדים,ידע זה כוח (בכל תחום ותחום).