אַנְדַּרְלָמוּסְיָה

KinkyMaster​(שולט) - אני דוחף קקטוס למי שמתקרב אליך.
מביא את הכפפות.
והקקטוס.

N e l l a​(אחרת) - אוח קינקי!!
אז אתה תהיה החברה הכי טובה שלי ותשמור עלי?

fkfkeoeofkfk - מפליא אותי איך אנשים כמוך הצליחו לשרוד עד היום בהתחשב שאת לא מאמינה שאת לא צריכה לקחת צעדי זהירות, אף פעם, לעולם 🤦

N e l l a​(אחרת) - אולי שרדתי,
כי עברתי 2 מקרי אונס שלא הייתה לי אחריות על אף אחד מהם,
הטרדה מינית שהלכתי בטעות ככה סתם ברחוב ,זה נגמר בבית משפט כמובן ושוב לא היה לי שום אחריות אישית לגבי זה .

וכמובן כי אני מאמינה שאתה צריך לשמור את הידיים שלך לעצמך ואת הזין שלך בתוך התחתונים שלך ואני לא אמורה להיות אחראית על זה שאתה או כל גבר אחר לא מסוגל לזה.

אז כן הצלחתי לשרוד ככה.

fkfkeoeofkfk - מעניין, חשבתי שאת לא רואה בבעיה להשתכר באיזה באר לבד. לא יכול להיות שזה במקרה התנהגות חסרת אחריות שיכולה להוביל לכך שאנסים ינצלו אותך.

למה את צריכה חברה שתשמור עלייך? לכי להשתכר באיזה באר לבד, אין סיכון בעולם

N e l l a​(אחרת) - כי אני נוקטת אמצעי זהירות,ועדין יש סבירות גבוהה שיאנסו אותי.

N e l l a​(אחרת) - גם שהייתי זהירה כביכול.

fkfkeoeofkfk - תמיד יש סבירות מסויימת אבל אפשר להוריד אותה ברמה מסויימת.

כשאת הולכת לבית של גבר שהטריד אותך בצורה גסה ללא רשותך הסיכויים שהוא יאנוס אותך די גדולים לא? אז אולי כדאי לא ללכת לדירה שלו לבד.

Valhalla - אמממ סתם תזכורת קטנטנה שחלק מהמתלוננות היו הומלסיות ממשפחות מתעללות ומזניחות וזה לא כזה קשה להבין שבדסמ לא עושים עם חסרי ישע מכל סיבה, ולא צריך להיות גאון גדול כדי להבין מי לא מסוגלת להסכים😘

Valeria - איזה אבסורד המצב הזה שצריך לעשות הסברות בכל מקום ועדיין זה לא ממש עוזר.
איף

fkfkeoeofkfk - אני לא מסכים שזה לא עוזר.
למשל אם היית בוחרת ללכת לפנות בוקר באזור תחנה מרכזית לבד ושיכורה הסיכוי שייקרה לך משהו קצת יותר גדול מאשר אם היית הולכת עם עוד אנשים, לא שיכורה ובאזור יותר בטוח בעיר לא?

fkfkeoeofkfk - גם במקרה הזה מעניין שבתחקיר לא הביאו תגובה של הרווחה או של הרשויות בטיפול של הנערות האלה.

נלה מנסה להגחיך את הטענה שנשים צריכות להזהר כי גברים לא צריכים לאנוס. שזה מחשבה די נאיבית לפי דעתי.

העדה המרכזית בתחקיר טענה שניסן הצליף לה בכוס ללא הסכמה על הבמה המרכזית כאשר אחרי זה היא פשוט המשיכה לדירה שלו כמה פעמים.
אשה שממשיכה לדירה של שגבר שלפני רגע הטריד אותה לא משהו בלקיחת אמצעי זהירות

Valeria - אתה מוכן קצת להירגע?
במקום ללכת על מוח גברי נורמטיבי, תפעיל קצת לב ואמפתיה פה ושם.

fkfkeoeofkfk - את קוראת לי היסטרי? כי אני זה מאד משעשע ואירוני שאת אומרת שאני היסטרי ואומרת שיש לי מוח גברי נורמטיבי 😂

ולא הבנתי איך אמפתיה סותרת את מה שאמרתי

Chimaera - אני אשנה להסביר לך למה מה שאתה אומר הוא לא הגיוני לוגית... אני לא חושב שאני אצליח אבל אני אנשה בכל זאת....
מה שאתה טוען, שאישה במצבים מסוימים צריכה להתנהל בזהירות.
מניח שגם אתה בהמון מצבים צריך להתנהל בזהירות כדאי להגן על עצמך. מגניב הכל הגיוני ויפה.... כולם צריכים להיות זהירים בחיים ולהסתכל ימינה ושמאלה כשהם עוברים במעבר חציה... סבבה?.. יופי..
עכשיו בו נדמיין סיטואציה כמו בכתבה רק אליך... מישהי שהתחלת איתה אחרי כמה פגישות במסיבות בדסמיות שואלת אותך עם בה לך ללכת לדירה שלה? הייתה נזהר? הייתה חושש? אאה אבל אתה גבר מה היא כבר יכולה לעשות לך... אז תלך... והיא תסמם אותך בדרך... ואתה תתעורר עם חור בתחת כמו הראש שלך... עכשיו בטח אתה תגיד שהרבה נשים נכנסות לסיטואציה הזאת בלי סמים... רק שאותן נשים חלשות ממך ולכן לא צריך לסמם אותן... חלקן לא הבינו כי הן היו קטנות מידי כדאי להבין שהוא עושה להן משהו שהן לא רוצות.
אתה לא באמת מצפה שנשים יפחדו מכל הגברים באופן מוחלט נכון? גם ככה הם לא יוצרות איתנו קשר עיין סתם בשביל הכיף.

רד מעץ אתה והבחור מהפורום שאוהב את מדעי הדשה או משהו בסגנון... יש פה מערכת משומנת שעבדה שנים ומצא בקלות... חוק מספרים הגדולים... הם פשוט הציעו את זה לכול מי שהיה לה חור בין הרגליים והיתה צעירה מספיק... חלק לא יראו את הסכנה טיפלו במלכודת.

לומר לאישה את צריכה להיזהר ועם לא נזהר כי עבדו עליך אז את צריכה לקחת אחריות על הטימטום שלך שבכלל האמנת לגבר. זאת בקשה לא לוגית... אתה מבקש משהו לא הגיוני.
רד מעץ.

fkfkeoeofkfk - לא לא, המצב הוא כזה:
אני במועדון וגבר זר מצליף לי בביצים ללא הסכמתי כאשר הוא מצמיד אותי בכוח לבמה.
אחרי זה באותו הערב אני ממשיך לאותו דבר מטרידן הביתה וממשיך לבוא אליו לבית שלו.

בסוף של כל זה אני אתלונן שהגבר הזה אנס אותי.

עכשיו תגיד לי אתה האם זה שהמשכתי לבית של הגבר אחרי שהוא הצליף לי בביצים נשמע לך כמו התנהגות הגיונית? האם זה שקול ללהסתכל ימינה ושמאלה בכביש או ששקול ללקפוץ ראש לאיילון ולהתפלא שדרסו אותך.

זה מה שמתואר בתחקיר בעדות המרכזית שם. אני לא מבין איך אתם לא רואים את הטמטום של הבחורה

Chimaera - אנחנו רואים את הטמטום... רק שבניגוד אליך אנחנו יודעים שהיא לא אשמה בטימטום שלה.... דרך אגב גם אתה לא אשם בטמטום שאתה מפגין כאן... אנחנו לא יכולים לראות מה שאנחנו לא מבינים.
בן אדם לא אשם במה שהוא... הוא לא יודע שהוא נמצא במקום מסוכן, כי הוא מטומטם.. או מאוהב... או מסומם... או שעבדו עליו... או שעשו עליו מניפולציות במשך חודשים... או כל כך הרבה שיטות שאותה קבוצה פעלה בה....
זה מה שאני מנשה לומר לך.
אתה מאשים אדם שלא יכל לקחת החלטה אחרת כי הוא לא ראה את התמונה נכונה.

אתה לא יכול לבקש מבן אדם להבין דברים שהוא לא יכול לראות... אתה לא רואה איך ילדה לא רואה את כל מנורות הזהרה... ולכן אתה חושב את מה שאתה חושב... אתה בדיוק כמו אותן הילדות.. לא רואה ולכן לא מבין על מה אנחנו מדברים...
וכן אתה לא אשם בזה... שאתה לא מבין... כמו שאותן נערות לא אשמות שהן לא הבינו.

fkfkeoeofkfk - אני לא יכול לבקש מאדם לקחת שיקולים הגיוניים וסבירים של זהירות?

התחרפנתם לגמרי אם לא בטעות "להאשים את הקורבן".

כן, צריך לך להגיד. התנהגת בצורה מופקרת וחסרת אחריות תתחילי לקחת אחריות על המעשים שלך, להפעיל את הראש ואם את מטומטמת מדי כדי לזהות סימני סכנה אז אל תלכי למקומות כאלה.

דרך אגב תרשי לי להגיב להד אומינם שלך אחרי זה יאשימו אותי פה שאני "מדרדר"את השיח בזמן שלכם אין בעיה להכניס עקיצות אישיות.

Chimaera - אתה לא יכול לבקש כלום מאף אחד... מי אותה שתבקש ממישהו?
מי אתה שתחליט מה סביר? מי אתה שתגדיר מה זה מופקרת? ואיפה צריך לשים אחריות ואיפה לא...
מה אתה? עשיתה סקר עולמי ואתה יודע מה הממוצע של מה סביר?
סביר זה בעינך בלבד.
מופקר זה בעינך בלבד.
אחריות זה שלך בלבד.

מה אתה יודע על סביר מופקר ואחריות של ילדה שאין לך טיפה של מוסג מה היא עברה לפני איזה חינוך היא קבלה ומה היה בדיוק הסיטואציה בינה לבין ניסן.. מה? מכתבה של חצי שעה אתה יודע את כל נפחי נפשה?


תעשה טובה רד מהעץ. אתה לא רואה ולכן לא מבין את הבעיה.
כמו שאותן ילדות לא ראו ולכן לא הבינו את הבעיה.

זה שאתה לא רואה את הבעיה לא אומר שהיא לא שם.
אנשים אחרים רואים אותה ברור כמו שאתה רואה את הבעיה ברור בהתנהגות של הקורבנות... וכן ההתנהגות של הקורבנות בעייתית... אבל היא הגיע ממקום שאתה לא רואה ולכן אתה לא מבין.. אחרים רואים מאיפה היא הגיע ולכן אתה לא מבין אותם... כמו שאותן בנות שנאנסו לא מבינות על מה אתה מדבר.

הסיבה שאותם בנות לא ראו את מה שאתה מדבר עליך כל כך ברורה לרוב האנשים כאן בדיוק כמו השיקולים ההגיוניים והסבירים של זהירות שאתה מצפה שאותן ילדות היו צריכות לקחת

Chimaera - אני לא עקצתי אותך.. כמו שאתה לא עוקץ את הקורבנות.
אתה מדבר על זה שהן צריכות לקחת אחריות על משהו שהן בכלל לא ראו... בעוד שאתה לא רואה שהן לא יכולות לקחת אחריות.

הן התעקשו לחזור ולהאנס שזה מטומטם אבל הן לא ראו את זה כמטומטם. בדיוק כמוך. אתה חוזר על אותו טיעון מטומטם כי אתה לא רואה את זה כמטומטם.

אני לא עוקץ אותך. אני מסביר לך שאפשר להיות מטומטם ולא לראות את זה. להן עם ניסן ולך כאן בטקסטים שאתה כותב

fkfkeoeofkfk - אם אתה לא מבין מה סביר אז אל תתפלא אם תפגע בחיים, אולי אתה נאיבי מדי כדי ללכת למועדונים.

הן צריכות לקחת אחריות על התנהגות מופקרת, כן. כשאתה הולך לדירה של גבר שהטריד אותך לפני רגע זה התנהגות מטומטמת. אם אתה לא חושב שזה סביר שזה מטומטם אז שוב, תנסה להתרחק מבני אדם כי אתה חשוף מדי לניצול ופגיעה. אולי אתה אוטיסט, או על הספקטרום ולא מצליח להבין ניואנסים חברתיים.

fkfkeoeofkfk - אם אתה גם לא מבין שלא צריך לחזור לגבר שאנס אותך, ואתה לא חושב שזה התנהגות לא סבירה בזהירות שלה אז שוב תקרא את ההודעה שלי למעלה.

אולי כדאי שלא תיצא לבד מהבית.

Chimaera - מי שלא מבין זה אתה. אתה לא מבין שכשמישהו לא מבין הוא לא מבין ולכן הוא לא עושה את מה שאתה כן מבין. עם הוא היה מבין הוא היה עושה את אותו דבר שאתה מבין... אבל אתה לא מבין את זה.. ולכן אתה ממשיך לטעון את אותו טיעון שוב ושוב לפי ההבנה שלך... שהיא לא ההבנה שלהן... אתה פשוט לא מבין איך זה לא להבין את מה שאתה מבין.
ולכן אתה לא מבין את מה שאני אומר

fkfkeoeofkfk - חשבת שאולי הבעיה זה שהן לא מבינות סימני אזהרה שאדם ממוצע ונורמטיבי היה מבין?

Chimaera - אתה כל כך בטוח שההבנה שלך שזה עובדות יבשות ומדויקת שאתה לא מבין איך אנשים לא רואים את מה שאתה רואה. זה כל כך פשוט... למה לחזור למי שעשה לך רע? הן לא ראו שהוא עשה להן רע!!!!! הן היו בסרט אחר... מה לא ברור לך? הן לא ראו את זה כאונס... זה שלא ראיתה את זה כאונס זה לא אומר שזה לא אונס. הן פשוט לא יכלו להבין את מה שקורה כמו שאתה רואה את זה ומבין את זה כאונס.
אתה מבין שהם רואות משהו אחר ממה שאתה רואה? הם בסיפור אחר ממה שאתה מספר לעצמך ולנו פה שוב ושוב שוב שוב... הם לא איתך בסיפור הזה.. הם בכלל בסרט אחר שאתה לא רואה ולא מכיר ואין לך מוסג אליו.

זה שהן לא ראו את הסיפור כמו שהוא באמת, זה לא אומר שאתה אשם בזה... וזה לא משנה כמה תחזור לעובדות היבשות הכל כך נחרצות שלך... הם לא ראו את זה כמו שאתה מתאר את זה.

שוב... הם לא רואות את מה שאתה רואה הם לא אשמות שהן לא ראו את מה שאתה רואה.. לא משנה כמה הפרט הזה נראה לך שולי ולא כזה מסובך.
אתה רואה אותו כי אתה לא מאוהב בניסן... ואתה לא רואה אותו כי אתה לא ילדה חרמנית בת 20... ואתה לא רואה אותה בתוך מישהי שעושים אליה מניפולציה ריגשית... ואולי היא כבר במצב לא משהו מראש שגם בו היא לא אשמה...
בן אדם.. אתה לא רואה הרבה כי אתה לא בנעלים שלה... אתה חושב שהכל שפיט ושיש לך את כל המשתנים ואתה סוג האנשים שחושבים שיש להם שליטה מלאה על החים שלהם.

יש לך נקודת מבט כמו שלילדים יש. הם בטוחים שהם שולטים במצב. שאיך שהם רואים את העולם ככה כולם רואים אותו.
לא זה לא ככה עובד. אנשים חיים בסרט אחר ממך... וזה לא אומר שהם אשמים במשהו.

ושוב גם אתה עכשיו לא רואה את הברור מאליו... אתה לגמרה חוזר עכשיו לאנס שוב ושוב במחשבה שהוא לא אונס אותך... אבל אתה לגמרה נאנס עכשיו

זאב אלפא​(שולטת){Anonymousz} - אני כמובן🙋🏻♀️

N e l l a​(אחרת) - תמיד ידעתי שיש לי פרטנרית♥︎

זאב אלפא​(שולטת){Anonymousz} - רק קחי בחשבון שאני באמת שומרת ומי שיתקרב יתעסק עם מרוקאית מטורללת :)

AG - :(

scorpionxxx​(שולט) - עצוב 2022 דור של חרא אנושי שלא למד כבוד מהו…