קטלב(מתחלף)
|
לפני 8 חודשים •
1 בספט׳ 2023
הטופר המפשר כתב/ה: להגיד ש.ב.ד.ס.מ זו נטיה מינית מולדת זה לעשות רדוקציה של המיניות האנושית, בדיוק כמו להגיד על להט"בים שזה מולד. זה חלילה לא מונע או פוגע בלגיטמיות של מישהו להיות ולאהוב כפי שהוא רוצה וחושק. אף אחד לא נולד הטרוסקסואל, בי, גיי או בוודאי לא נשלט\שולט. זה מורכב מידי בשביל להסתכל על זה ככה.
אני חושב שאפשר להסתכל על זה יותר כסקאלה או רצף ולא כעל ריבוע שמסמנים בו ווי . וזו תמיד תערובת של נטיה כלשהי לכיוון כזה או אחר ועיצוב חברתי ותרבותי הכולל גם כל מיני חוויות מהילדות המוקדמת שלנו. כמו כן, אנשים גם מתעלים את האנרגיה המינית שלהם בצורות שונות ומגוונות. בעניין הזה אני גם מאוד מסכים עם פוקו. בגדול בחברה המערבית אנחנו הופכים את המיניות \ הנטייה המינית "לאמת שלנו" , לזהות הפנימית המהותית שלנו, לסוד הכמוס שלנו, שממנה נגזרים הרבה מאוד דברים בחיינו. זה כמובן הרבה בהשפעת הפסיכואליזה וניגזרותיה השונות. אבל האמת היא שאין שום "אמת" גדולה בנטייה המינית שלנו. בנוסף קצת מהניסיון האישי שלי, למרות שאני לא הצלחה גדולה בתחום, מכל שיטוטי והתנסותי בעולם הזה מעולם לא פגשתי "שולטת" כמו שמעולם לא פגשתי באמת "נשלטת". בסוף אחרי שהאקסטזה והריגוש הפנטזסטי נגמר יש בסה"כ אנשים שרוצים להיות נאהבים: רוצים להתמסר או להרגיש שהאחר "בהשפלה" שלו מתמסר אליהם ונותן להם את כל כולו. ויש גם לא מעט חסכים ילדיים שכל צד מבקש למלא באינטראקציה הזאת. וזה לגמרי בסדר. זה חלק מכל הדבר הזה שנקרא "יחסי מין". אני משער שכל מי שיצא לו להיות באינטרקציה מעבר לסשן חד פעמי מכיר את זה שפתאום הדברים קצת מתערבבים ואתה מתחיל לשאול את עצמ: רגע, מי פה בכלל השולט\ת ומי פה הנשלט? הרי שניהם זקוקים אחד לשני באותה מידה, ושניהם מבקשים לרכוש לעצמם עוצמה בעזרת הצורך לגלות ולחשוף את חולשותיהם בפני האחר. זהו בגדול, ככה אני רואה את הדברים. ושלא תבינו אותי לא נכון: לא חסרות לי פנטזיות וחשקים מוטרפים בתחום הזה. פשוט צריך לקחת את הדברים בפרופורציה עד כאן הרהרי לשעת לילה מאוחרת בעניין הזה. המסקנה מהטקסט הזה היא שאין שום ספק שבדס"ם זה עניין מולד, כי אין שום צל של זנב של קצה של ספק שנטייה מינית היא מולדת, ברובה העצום והמכריע. חוץ מבמוח של רבנים, ושטופי המוח שמקשיבים להם. כן, להט"ביות היא מולדת, בדיוק כמו סטרייטיות. |
|
|
| deed |
לפני 8 חודשים •
1 בספט׳ 2023
קטלב כתב/ה: המסקנה מהטקסט הזה היא שאין שום ספק שבדס"ם זה עניין מולד, כי אין שום צל של זנב של קצה של ספק שנטייה מינית היא מולדת, ברובה העצום והמכריע. חוץ מבמוח של רבנים, ושטופי המוח שמקשיבים להם. כן, להט"ביות היא מולדת, בדיוק כמו סטרייטיות. מה? ברור שכל משיכה מושפעת גם מאפקט סביבתי/ חברתי. חשבת פעם על האם אתה נמשך לגבות עבות? לצוואר ממשך ארוך? לנישואים פוליאמורים? יתכן שלא כי זה פחות מדובר בתרבות שלך. מי שצועק "אני נמשך לזה אך ורק כי ככה נולדתי וזהו" זו הקטנת ראש לא פחות מרבנים... |
|
|
| yonik |
לפני 8 חודשים •
1 בספט׳ 2023
deed כתב/ה: יש מספיק מחקרים בנושא.
אפילו עם שאלת מחקר הגיונית קבוצת מחקר גדולה וסטטיסטיקה אבחנתית. אבל כיף לנו כל כך לשתף את הסיפורים האישיים שלנו ומהם להסיק מסקנות גדולות לחיים. אז למה להרוס עם מחקרים עכשיו? תוכלי לצרף אותם? |
|
|
| deed |
לפני 8 חודשים •
1 בספט׳ 2023
אני יכולה. ואז תבקש שאתרגם אותם. ואז שאסכם אותם. ואני פשוט לא מספיק מחבבת את שוכני הכלוב כיום כדי לעשות את זה בשבילם.
פשוט תחפש ב pubmed אתה המילה bdsm עם או בלי מילים כמו גנטיקה, סביבה וכו' התוצאות הראשונות הן סקירות רחבות יותר לרוב. או אולי בפרטי ביום אחר. סליחה וגם בבקשה |
|
|
ArchAngel(שולטת)
|
לפני 8 חודשים •
1 בספט׳ 2023
אני חושבת שלהגיד "ככה נולדתי" זו סוג של עצלנות מנטאלית שמסירה את הצורך הפחות נעים ומרגש להתבונן פנימה.
גם אם קיים איזשהו בסיס גנטי שעורר בנו משיכה לבדס"מ כרעיון במקום להגיב אליו בדחייה, עדיין התסריט הספציפי שיש לנו בראש לגבי הבדס"מ האישי שלנו הוא לגמרי תוצאה של דברים שעברו עלינו בחיים, אינטרקציות ואלמנטים שונים שנחשפנו אליהם, גם לטוב וגם לרע. כשמישהו מספר שמגיל קטן הוא נהנה מאקט עם אופי בדס"מי, מבחינתי זה לא אומר שהוא נולד ככה אלא שזה הזכרון הראשון שלו מהרגעים המוקדמים שהוא הותנה לקשר את הנ"ל להנאה/גירוי (והרי לגירוי מיני ולמתח תסמינים פיזיולוגים כמעט זהים), כי נחשף לאינטרקציה מסוימת עם הסביבה שזימנה את זה, וחיזוק חיובי שהתקבל במהלכה או לאחריה גרמו לו לרצות לחזור על זה שוב (וחיזוק חיובי לא חייב להיות איזה פרס, מספיק להרגיש הקלה במתח או להימנע מחרדה. למשל אם אני "הנשלט" של הילדה הכי יפה ולא מושגת אני כיבכול לא "נדחה" על ידה אלא זוכה לסיפוק בכל מקרה). ולכן גם התסריט הבדס"מי שלו הוא כל כך ספציפי לאדם שהוא וממש לא דומה לשל בדס"מי אחר. אפילו כשמדובר באותו הפטיש בדיוק, עדיין אנשים יעדיפו סיפור מסגרת מאוד מסוים סביבו, פרטנר עם מאפיינים מאוד מסוימים, התנהגויות ואלמנטים מאוד מסוימים אחרת זה פשוט לא יעורר אותם מינית. לא כל כאפה היא כאפה מחרמנת אלא אם מתקיימים התנאים של התסריט הבדס"מי שרכשת כתוצאה מיחסי גומלין עם העולם. |
|
|
|
קטלב(מתחלף)
|
לפני 8 חודשים •
1 בספט׳ 2023
deed כתב/ה: קטלב כתב/ה: המסקנה מהטקסט הזה היא שאין שום ספק שבדס"ם זה עניין מולד, כי אין שום צל של זנב של קצה של ספק שנטייה מינית היא מולדת, ברובה העצום והמכריע. חוץ מבמוח של רבנים, ושטופי המוח שמקשיבים להם. כן, להט"ביות היא מולדת, בדיוק כמו סטרייטיות. מה? ברור שכל משיכה מושפעת גם מאפקט סביבתי/ חברתי. חשבת פעם על האם אתה נמשך לגבות עבות? לצוואר ממשך ארוך? לנישואים פוליאמורים? יתכן שלא כי זה פחות מדובר בתרבות שלך. מי שצועק "אני נמשך לזה אך ורק כי ככה נולדתי וזהו" זו הקטנת ראש לא פחות מרבנים... בהקשרי נטיה מינית, מחוץ לתרחישי התנהגות בתנאי כלא וכדומה (situational), שולי לחלוטין. גם אם ברור לך אחרת. |
|
|
|
קטלב(מתחלף)
|
לפני 8 חודשים •
1 בספט׳ 2023
ArchAngel כתב/ה: אני חושבת שלהגיד "ככה נולדתי" זו סוג של עצלנות מנטאלית שמסירה את הצורך הפחות נעים ומרגש להתבונן פנימה.
גם אם קיים איזשהו בסיס גנטי שעורר בנו משיכה לבדס"מ כרעיון במקום להגיב אליו בדחייה, עדיין התסריט הספציפי שיש לנו בראש לגבי הבדס"מ האישי שלנו הוא לגמרי תוצאה של דברים שעברו עלינו בחיים, אינטרקציות ואלמנטים שונים שנחשפנו אליהם, גם לטוב וגם לרע. צורך? אין כזה צורך. אולי יש אנשים עם רצון. לגיטימי. טבל זה לא צורך ואף אחד לא חייב להסתכל פנימה, ולחפש חתול שחור בחדר חשוך. זה קשה למצוא חתול שחור בחדר חשוך. בפרט אם בכלל אין בחדך החשוך חתול שחור. |
|
|
|
ArchAngel(שולטת)
|
לפני 8 חודשים •
1 בספט׳ 2023
קטלב כתב/ה: ArchAngel כתב/ה: אני חושבת שלהגיד "ככה נולדתי" זו סוג של עצלנות מנטאלית שמסירה את הצורך הפחות נעים ומרגש להתבונן פנימה.
גם אם קיים איזשהו בסיס גנטי שעורר בנו משיכה לבדס"מ כרעיון במקום להגיב אליו בדחייה, עדיין התסריט הספציפי שיש לנו בראש לגבי הבדס"מ האישי שלנו הוא לגמרי תוצאה של דברים שעברו עלינו בחיים, אינטרקציות ואלמנטים שונים שנחשפנו אליהם, גם לטוב וגם לרע. צורך? אין כזה צורך. אולי יש אנשים עם רצון. לגיטימי. טבל זה לא צורך ואף אחד לא חייב להסתכל פנימה, ולחפש חתול שחור בחדר חשוך. זה קשה למצוא חתול שחור בחדר חשוך. בפרט אם בכלל אין בחדך החשוך חתול שחור. אף אחד לא חייב לעשות שום דבר שאינו רוצה בו. אבל אנחנו לא נוצרנו בוואקום, לא התעוררנו בוקר אחד והפכנו לאנשים שאנחנו מכירים כיום, עם כל הדברים שאנחנו מחבבים כיום. אפילו משהו ממש שולי כמו המאכל האהוב עליך הוא לא משהו שנולדת איתו אלא רכשת אותו כשהתנסית עם הסביבה. ודברים משמעותיים בנו, שמרכיבים את הזהות שלנו, על אחת כמה וכמה. וזה שלא בהכרח "נולדת כזה", ולא היית שולט כבר כתינוק אלא רק בגיל 4 בגן אינטרקציה מסוימת גרמה לך לקשר אותה לחווית גירוי, לא מוריד מהלגטימיות לאורח חיים בדס"מי. הכל בנו הוא תוצאה של תהליכים, וגם נטיות מולדות בוודאות הושפעו במידה ניכרת כתוצאה מאינטרקציה עם הסביבה. בתוך כל אחד מאיתנו מתקיימים תהליכים שונים שהובילו אותנו עד הלום, ולהתעלם מהם לא יעלים אותם. זה עדיין ימשיך להפעיל אותנו כך או אחרת, בין אם נודה בזה או לא. לבחור להיות מודע לעצמך לפעמים כרוך באי נעימות מסוימת, ביציאה מאזור הנוחות שיותר מרגש או מנחם להאמין בו, אבל זה עוזר לקבל החלטות מודעות יותר. ובעניין הבדס"מ- מסייע להבין איך התנהל איתו בצורה שתטיב איתנו, במקום שהוא ינהל אותנו, ונמשיך לשחזר כל מיני דפוסים שלא בהכרח נעימים לנו, ונוכל רק לנחם את עצמנו עם "זה מולד, ככה זה". זה מרגיש שאתה כועס שאם יוצאים מנקודת הנחה שבדס"מ או נטייה מינית אחרת היא לא משהו "טהור" שנולדת איתו סימן שאין לזה לגטימציה, שזו פתולוגיה, "פשוט תבחר אחרת ותהיה כמו כולם". וזה לא. וגם אי אפשר באמת לשנות העדפה מינית שהשתרשה בנו כל כך עמוק, רק לחיות לצידה- ואם מקיימים אותה בצורה בריאה ומהנה, מה רע? לא טענתי שזו בהכרח טראומה. נהפוך הוא, שזה חלק מההסיטוריה האישית שלנו כאנשים אינדיבידואלים שיצרה בנו חוויה יחודית שאין שני לה. אישית עוד לא ראיתי שני בדס"מים אותו דבר. גם כשמדובר באותו הפטיש, ונניח שניהם אוהבים ספנקינג, כל אחד אוהב את זה בסגנון הספציפי שלו, בתסריט ועם פרטנר שהולם את האופי שלו ואת החוויות שצבר בחייו. זאת זכות להיות מודע לכך, לדפוסים שהתגבשו בנו, כדי לתעל אותם זה לטובתינו. |
|
|
Aya'ss(טרנסית נשלטת)
|
לפני 8 חודשים •
1 בספט׳ 2023
ההגדרה של משיכה/נטייה מינית היא לא ״הנאה מינית ממשהו״ אלא משיכה *למין* מסויים. אין שום קשר בין ההגדרות הלא קשורות האלה.
להגיד שבדסמ זה נטייה מינית זה כמו להגיד שניוש זה זהות מגדרית (אין קשר בין השתיים ניוש זה פטיש ואני בטוחה ש99 אחוז מהם לא יודעים מה זה דיספוריה) זה סתם לא מכבד ומזלזל בעיניי ההשוואות האלה |
|
|
| הטופר המפשר |
לפני 8 חודשים •
1 בספט׳ 2023
קטלב כתב/ה: ArchAngel כתב/ה: אני חושבת שלהגיד "ככה נולדתי" זו סוג של עצלנות מנטאלית שמסירה את הצורך הפחות נעים ומרגש להתבונן פנימה.
גם אם קיים איזשהו בסיס גנטי שעורר בנו משיכה לבדס"מ כרעיון במקום להגיב אליו בדחייה, עדיין התסריט הספציפי שיש לנו בראש לגבי הבדס"מ האישי שלנו הוא לגמרי תוצאה של דברים שעברו עלינו בחיים, אינטרקציות ואלמנטים שונים שנחשפנו אליהם, גם לטוב וגם לרע. צורך? אין כזה צורך. אולי יש אנשים עם רצון. לגיטימי. טבל זה לא צורך ואף אחד לא חייב להסתכל פנימה, ולחפש חתול שחור בחדר חשוך. זה קשה למצוא חתול שחור בחדר חשוך. בפרט אם בכלל אין בחדך החשוך חתול שחור. אם זה אני דווקא מסכים רק שזה לא אומר שזה פשוט מולד או "נטייה טבעית" אלא "שעדיף סכיזופרן שהולך ברחוב מאשר נוירוטי שלא מצליח לקום מהספה (של המטופל)". (אנטי אדיפוס, דלז וגואטרי, תרגום חופשי שלי, אבל זוכר את הציטוט הזה במדיוק  ).
ודווקא בגלל זה , זה לא מולד, ולא יכול להיות מולד בדיוק כמו התשוקה המינית האדירה "לעוף כמו ציפור" , לחיות בלהקה, לרקוד עם זאבים, ולא להיות כל הזמן עם המשפחה אינה חלק מהתורשה. ואין כאן מה "לנתח", אין כאן שום "עומק" ושום "אמת" זה כתוב בעור, על פני השטח, התשוקה המינית היא שטף שלא ניתן להאחדה, לא רק להיות חיה אלא גם להיות מכונה! ליטרלי - sex machine , לפרוץ מעבר לפאלוס האנושי. לילה טוב.
|
|
|