half-way contempt

פפיון סגול​(נשלט) - לא ניצול.

פפיון סגול​(נשלט) - שיט, למה.
כי כל אחד אחראי לעצמו וצריך לעשות בחירות לפי השיקולים שלו, את לא מכריחה אף אחד, וזו בחירה עצמאית לגמרי של הצד השני, כך שאין פה ניצול.

hrgiger - תודה.

mischievous imp​(אחר) - לא ניצול, כי אין פה ״החלפת כח״.
אני אנסה להסביר את עצמי... ניצול בעיני זה שצד אחד יותר ״חזק״ מהצד השני, ולכן הוא מנצל אותו.

למשל, אני מנהל משרד ויש לי עובדת ולכן אני משתמש בה לדברים שלא בתפקידה - ניצול.
בעולם הבדס״מי הייתי מקביל את זה ללעשות קניות על חשבון הנשלט תוך כדי שימוש במניפולציות זולות וכו׳, לגרום לו לשלם גם אם הוא לא רוצה ו/או לא בטוח בזה.

פה, את סה״כ זורקת חכה למים ומי שרוצה, נוגס בפתיון תוך כדי ״חוזה כתוב וברור״ שלא יהיה מעבר לרכישה אנונימית וזהו.
פשוט ופרקטי, מי שרוצה להרגיש מנוצל, זו זכותו אבל אני לא רואה פה ניצול...

hrgiger - ואם הייתי מבטיחה, לא יודעת, תמונת כף רגל/פוסט שמדבר על הפנטזיה שלו/אפשרות לקפה? האם זה ניצול בעיניך?
הרי הוא בוחר, לא מולך שולל.
וכן? אתה חושב שאין פה היררכיה?

טלי35​(שולטת) - עוקבת...ותורמת את השנקל שלי:
גדלנו על זה שמתנה באה עם חילופין כלשהו.
גם כשהדודה השמנה הביאה מתנה הותננו שחייבים לתת את הלחי לנשיקה אפילו שזה עם רוק ופיכס.
התיאור שאת מתארת נשמע לי סופר מגניב.

השאלה, אם הוא אפשרי ולא יעורר בדרך כלשהי את ההתניות ההן, מהילדות (בצורת יסורי מצפון או "לא נעים" - לא יודעת).

hrgiger - יעורר אצל מי? אצל השולטת המבקשת או אצל הנשלט המעניק?

טלי35​(שולטת) - חשבתי על השולטת האמת.
אבל עכשיו כששאלת - מניחה שאצל שני הצדדים.

hrgiger - מניחה שיש לא מעט שזה אכן יעורר את ההתניה הזאת אצלם.

אפילה​(נשלטת){דוכסית} - לא ניצול... מדינה חופשית וזה
ואם מישהו היה מתרגש רק מלקנות לך מתנה בעילום שם וזאת ההזדמנות שהוא חיכה לה? בקיצר הנאה מובטחת לשני הצדדים

hrgiger - תודה.

bigdawg​(נשלט) - זה ניצול.
את מנצלת חולשה של מישהו לקנות לך דברים ללא שום תמורה כי זה מגרה אותו מינית.
גם אם הוא מודע לזה ומסכים לזה, זה עדיין ניצול.

רוצה להבהיר, שאני לא שופט, ולא אומר שזה בסדר או לא בסדר.
אם הוא נהנה שמנצלים אותו, מי אני שאגיד לו או לך לא לעשות את זה.

זה יותר איך שאת מרגישה עם זה.

hrgiger - תודה.

Mary Jane - לטעמי התשובה לשאלה אם מדובר בניצול או לא אינה חשובה במיוחד. זה, מן הסתם, תלוי בנסיבות ובהשקפת מבט, כפי שניתן ללמוד ממגוון התשובות שלעיל
מה שכן משמעותי לדעתי הוא שלבקש מתנה או להציע לרכוש מתנה זה lame, בבחינת לקושש מחוות מהציבור, כאדם שנזקק למשהו - גם אם לא למשהו חומרי ... אמנם קל לביצוע אך לא נראה כמו משהו מספק

hrgiger - גם אני חושבת שזה תלוי נסיבות והשקפה, מה שרציתי זה לשמוע את דעתם של אחרים (:
אני דווקא רואה בזה משהו מאוד פרקטי, חומרי. ה"סיפוק" שם אינו מנטלי, אלא יותר כמו "אני זקוקה ל/רוצה בהיפופוטם ננסי - קיבלתי היפופוטם ננסי".

אלאוסיס​(נשלט) - בצורה הפשוטה ביותר, כל עוד אין אדם נפגע, כלומר התמורה שהובטחה בעבור השירות או מוצר שסיפק נתנה במלואה, הרי שלא מדובר בניצול. הבעיה שלניצול הגדרה רחבה מאוד.
ויתכנו מקרים בהם ניתן לטעון שבמעשה זה אדם מנצל את חולשתו של אדם אחר, למשל מצב שהאדם שנענה למודעה ורכש עבורך מוצר כזה לא בריא בנפשו. אני מניח שיש דוגמאות נוספות.

hrgiger - תודה.

כותב לך - בניגוד לאהרון ברק ..אני חושב שלא הכול שפיט.
ניצול זה לא....זה סתם מגעיל (במידה וזה בגיר ,שפוי וכל התנאים...)
זה שיפוטי,אני חושב ככה אבל זו דעתי

hrgiger - תודה.

עכבר​(מתחלף){Yaara-g} - לא יודע אם אני קורא לזה ניצול או לא. זה באמת מושג נורא אובייקטיבי ויבש וגם משפטי.
מה שבטוח, אני מרגיש אי-נוחות מול זה. זה באמת לקחת את הרעיון של שליטה למקום המנוכר ביותר שישנו.

hrgiger - תודה.

עכבר​(מתחלף){Yaara-g} - את עורכת מחקר איכותני?

hrgiger - לא. אני רוצה לשמוע דעות (:

מאדים​(אחר) - הכל ברור, ידוע ואין אותיות קטנות. מתאים לשני הצדדים? שום ניצול לטעמי.
עם זאת, אין פעולה ללא סיבה. בהתאם לכך, מדוע שאדם ימצא סיפוק בפעולה שעושה, לא ברור אפילו עבור מי, אולי יש כאלה.

hrgiger - תודה.

נזמית לופתת - יש אתר גרמני מגניב למשתתפים שאוהבים ניצול כספי, מתן מתנות או תמורות כלשהן ולפעמים מעבירים שם פשוט כסף לאיזשהו חשבון PayPal. יש כל מיני משתתפים, מכל הגוונים. אישית, פצחתי שם בקשר אחת לחודש עם בחור שאוהב להסיע אותי לכל מיני מקומות כשאני מגיעה, לקחת אותי לצאת עם חברות, להחזיק לי את כל החבילות בשופינג כולל התיק ובאופן כללי להיראות מאד מגוחך ומסורבל לידי. אני לא מוצאת בזה ניצול; באותה מידה אני יכולה להשתמש במונית אבל זה ממש נחמד כשמחכה לי שם מישהו ביציאה מהשדה, אוסף לי את המזוודה וכו' וכו'...

נזמית לופתת - וכמובן: גם הוא מאד מתרגש ונהנה מזה.

hrgiger - תודה (:

זכר בטא - תפוז הוא מרובע או לא משולש?
השאלה שלך לא נכונה. ניצול זה לא, לפי ההגדרה המילונית היבשה, אך חוסר אתיקה משווע זה כן. כשאין פנים לאדם מהצד השני אז אפשר לעשות לו הכל, כולל פגיעה כלכלית בו כדי שיוכל למלא אחר קרייבינג שיש סיכוי שאין לו שליטה עליו (יש כאלה שמתמודדים עם פינדום נהדר, ויש כאלה שלא, והעניין הוא שאת לא יודעת).

hrgiger - תודה.

Zohe{האיש שאיתי} - אם אני רוצה לעשות למען מישו, זכותי.
ניצול זה שימוש בחולשה.
ו... תחושה של מנוצל.
פה יש סיפוק דו צדדי.