סופשבוע נעים אורח/ת
עכשיו בכלוב

הכל עובר

אחד ועוד אחת
לפני 9 שנים. 21 בנובמבר 2015 בשעה 16:09

הסרט "אמון הדדי" של הבמאי האל הארטלי מנסה לברר שאלה מעניינת. האם ניתן לדלג על שלב המאוהבות בקשר, כלומר על השלב-הראשוני  - של הפרפרים בבטן, הבלבול, ההתרגשויות הקיצוניות וכולי וכולי, שלב שנובע כמובן במידה רבה מין הזרות שקיימת בהתחלה - ולדלג מייד לשלב השני, השלב של האהבה, השלב שבו כבר מכירים וחברים, ומאמינים וסומכים אחד על השני וכך הלאה.
המסקנה של הסרט, כך נראה לי, היא שצריך את שלב-ההתאהבות, ואפילו אם הוא ממילא עובר וחולף, ולו בתור זיכרון. אני כמובן לא יודע אם זה נכון. ונדמה לי שאני מכיר גם דוגמאות נגדיות. מה דעתכם ?
באחד מרגעי השיא של הסרט - שמתאר כאמור רומן א-מיני המבוסס על אמון  - בין מריה, צעירה שנשרה מבית ספר תיכון המגורשת מבית הוריה על ידי אימה לאחר שהיא מספרת לה על הריונה הלא-מתוכנן, לבין מתיו, טכנאי אלקטרוניקה צעיר הסובל ממצבי רוח קיצוניים - מבקש מתיו ממריה לעמוד ליד מעקה אבן, להישען עליו עם הגב, ולהניח לעצמה ליפול  -בלי שהיא רואה אותו אפילו - כשהוא עומד כמה מטר מתחתיה על המדרכה. הוא אומר לה, "תעצמי עיניים, תישעני עם הגב אל המעקה, ופשוט תניחי לעצמך ליפול. אני אתפוס אותך. "
היא מהססת. מאד מהססת.
והוא אומר לה: " תני לעצמך ליפול. את לא סומכת עלי ? "
וברגע אחד עוצר נשימה, היא הולכת על זה, והוא מצליח לתפוס אותה. אבל ממש בשנייה האחרונה. וזו סצנה אמינה מאד. הגובה הוא לא רב מדי, ואין בסצנה שום קטע של סופרמן. אבל יש בה בהחלט מבחן אמתי של "אמון הדדי".

ערב כחול עמוק

 

surrender​(לא בעסק) - גם אני מכירה דוגמאות נגדיות.. אני אפילו אחת מהן.
חוץ מזה כל הבולשיט של הפרפרים בבטן לא חולף בגיל 16 בערך ???
לפני 9 שנים
FOR GOOD - סרנדר, מה נסגר ממי ? מזמן לא היו לילדה פרפרים בבטן, אני רואה... (:
לפני 9 שנים
surrender​(לא בעסק) - אכן מזמן ... אבל סיכמנו שפרפרים זה לילדות לא ??
לפני 9 שנים
FOR GOOD - לא באמת מתאהבים יותר מדי פעמים בחיים, סרנדר. וזו האמת לאמיתה. לברי-המזל שבינינו זה קורה פעמיים שלוש בחיים. אולי. ויש גם אנשים רבים כחול אשר על שפת הים שחיים את כול החיים שלהם מהעריסה ועד הקבר, בלי לחוות את זה אפילו פעם אחת. אבל כשזה קורה לך ואת מתאהבת, סרנדר, גם בגיל 60, אז ועוד יש לך פרפרים בבטן. ואת מתחילה להתנהג בצורות מאד משונות ולא רגילות. ככה שלא סיכמנו על כלום. הבנת ממי ? (:
לפני 9 שנים
surrender​(לא בעסק) - הבנתי ממוש'... אבל אם דיברת על פעמיים שלוש אז כנראה שאני (לשמחתי) את המכסה שלי מיציתי.
די מרגיע לדעת שאת שארית חיי אבלה מבלי לפעול בדרכים לא רציונליות שונות ומשונות
לפני 9 שנים
FOR GOOD - אבל רגע אחד, סרנדר. רגע אחד שקט בבקשה.
אני לא מדבר עכשיו על מה שקוראים לו "התאהבות פוסטרים" - זו של גיל 16. לא בזה מדובר. כשאת מתאהבת "בפוסטר" - כמו בג'ורג' מייקל לדוגמא שהפוסטר שלו תלוי על הקיר בחדרך הקט - או כשאת "מתאהבת" במי מי שנראה לך כמו מקבילותיו בחצר של התיכון. כול זה חסר משמעות לחלוטין.
אנחנו מדברים על קשר שיש בו את רמת החיכוך והאינטימיות הכי גבוהה, ושהוא ממומש, משני הצדדים, לא שאחד הצדדים עף על השני במה שהוא קורא לו "התאהבות". אלא אנחנו מדברים על קשר גורלי - הכי גורלי - שיהפוך לך את החיים על הראש, ושבסופו תצאי אחרת מכפי שנכנסת אליו.
הבנת ממוש ?
והאם מתחיל להיות לנו עכשיו מילון-פנימי דומה ? כלומר האם אנחנו מתחילים להשתמש במילה באותה המשמעות, או במשמעות קרובה לפחות ?
כי אני בספק רב אם בבגילך הצעיר התאהבת יותר מפעם אחת.
נדלקת - כן. אולי כבר כמה-וכמה פעמים. אבל התאהבת ? - על-אמת ועל-מלא. אני בספק רב. רב מאוד.
כול החיים עוד לפנייך. אל תדאגי (:
לפני 9 שנים
surrender​(לא בעסק) - אם הבנתי אותך נכון גודי יקירי כשאתה אומר 'התאהבות' אני אומרת 'אהבה' ופה ההבדל הקטן .. בפוסט שלך דיברת על שלב הפרפרים שבעיניי הוא מדבר על אותם 'קראשים' של גיל העשרה .. ולעומת זאת כשהסברת שוב את הקשר שאותו אתה מתאר כהתאהבות אני מגדירה כאהבה אמיתית, עמוקה וטהורה ...
התקרבנו קצת ??
לפני 9 שנים
FOR GOOD - צאי ולמדי סרנדר שהסיבה לכך שהחרדים מלמדים את ילדיהם קודם-כול את הלכי הקרבת הקורבנות, היא שבעברית 'קירבה' 'וקורבן' הם שני ענפים של אותו השורש. רוצה לומר, שהשפה העברית מנחה אותנו להאמין שאם אתה רוצה להתקרב למישהו, עלייך להקריב משהו, ושאחרת זה לא עובד.
אז מה את מוכנה להקריב כדי שנתקרב, נשמה ?(:

אבל ברצינות, התקרבנו, אבל רק קצת. התאהבות איננה מילה נרדפת לאהבה-עמוקה.
הנה למשל מיקה שהגיבה מתחתייך מספרת על קשר של אהבה עמוקה אבל כזה שדילגו בו על שלב המאוהבות. את מבינה אפוא מדוע קיימת הצדקה להבחנה הזו ?
ההבחנה בין שלב-ההתאהבות בקשר לבין שלב-האהבה, היא הבחנה קלאסית בפסיכולוגיה. בימינו לדוגמא הפכה שכיחה מאד התסמונת שנקראית "תסמונת דון ז'ואן". המדובר על גברים ונשים אשר מכורים - פשוטו כמשמעו - לריגושים העזים של שלב-ההתאהבות ואינם מסוגלים בתוך קשר זוגי לחצות את הגשר אל שלב-האהבה. ולכן חייהם נראים כמעין דילוג בין קשרים שכול אחד מהם יימשך חצי שנה גג בדרך כלל, ואז עם שוך סערת הרגשות העזה של תחילת-היחסים הם יעברו לקשר אחר. חיים די טראגיים בסך הכול. אלו אנשים שמתישהו יפנו לרוב לבקש טיפול. כאשר יימאס להם לסבול מעצמם כמובן.
שלב-ההתאהבות גם מאופיין היום לא רע בכלל אפילו מבחינה הורמונלית או פיזיולוגית גרידא. כלומר יש בהחלט הצדקה להבחנה בין שני השלבים הללו, בלי שום קשר להידלקויות הקטנות של גיל הטיפש-עשרה או גם מאוחר יותר בחיים. אם כי, כפי שכתבתי למיקה, וותוכלי לקרוא בעצמך, לא קיימים לגבי כול זה באמת חוקיים כללים התקפים לכול המרחב-האנושי. ככה זה תמיד.
לפני 9 שנים
surrender​(לא בעסק) - גם אני כמוך גודי יקירי לא חושבת שהתאהבות היא מילה נרדפת לאהבה עמוקה ... מה שניסיתי לומר הוא שאנחנו מגדירים את אותה ההרגשה במונחים שונים.
למה שקראת התאהבות ( אינטימיות, חיבור, קשר שיהפוך לי את החיים ... ) אני קראתי אהבה .
כנראה שבגילי הצעיר אני עדיין מייחסת את המונח "התאהבות" לתחושות של פרפרים בבטן, התרגשות מטורפת , געגועים עזים , והתלהבות ...
ואילו לקשר שיכול לשנות את חיי, שיגרום לי לכמיהה במקום התלהבות, צורך במקום פרפרים הזדקקות במקום געגוע ... קשר שבו ארגיש חיבור אמיתי ואינטימיות מיוחדת ... לקשר הזה אני קוראת אהבה ...
אבל .... מכל מלמדיי השכלתי, ולכן אקח את עצתך ואצא ללמוד.
אצפה בסרט .. ואנסה לבחון מחדש את מילון המושגים שלי בהשוואה למה שכתבנו שנינו ...
תודה על ההארה ,
( כשאגלה מה אני חושבת אספר לך אם אני כבר מאוהבת .. )
לפני 9 שנים
FOR GOOD - נבהיר שוב ממי. בהתאהבות הכוונה באמת לכול מה שכתבת - פרפרים בבטן, געגועים עזים, התרגשות מטורפת וכולי - אבל בתוך קשר ממומש שיש בו חיכוך אינטימי ברמה הכי גבוהה, וגם -שיהפוך לך את החיים על הראש ויטלטל את כול עולמך ושבסופו תצאי אחרת מכפי שנכנסת אליו (: - כדי להבדיל זאת מסתם הידלקות או אפילו הידלקות קשה או "מהתאהבות פוסטרים" - ושכול זה במתכונת הרגילה של קשר זוגי ושל ההתפתחות שלו בזמן - כאשר כבר מכירים ועוברים להתגורר ביחד וכולי - יפנה את מקומו מתישהו לאהבה. ועכשיו אני כבר די בטוח שאנחנו מבינים איש את רעהו מצויין
לפני 9 שנים
מתוקף אישיותה - הולכת לראות. סיקרנת.
לפני 9 שנים
FOR GOOD - אם עדיין לא ראית, מתוקף, אז קדימה. זה סרט פשוט אבל יפה ונוגע.
לפני 9 שנים
cיגי - מעניין לראות את הקטע המדובר שבו היא נופלת לזרועותיו. צריך להיות מעניין.
לפני 9 שנים
FOR GOOD - זו באמת סצנה קולנועית חזקה.
ולמותר לציין שבכול קשר - ובוודאי בקשרים שמערים לתוכם רכיבים של המיניות הסאדו-מזוכיסטית - כלומר ביחסי-שליטה - אמון הוא אולי הדבר החשוב ביותר. ואמון הוא משהו שנבנה לאט. לא קונים את האמון של מישהו ביום או ביומיים.
אבל שוב - מה שקורה בסרט הוא שהם לא מתאהבים, אלא נקשרים זה לזה, אולי אפילו הופכים להיות תלויים זה בזה, גם במובן הנפשי העמוק ביותר אבל גם על הרמה של ההישרדות היומיומית, ומנסים לבנות בינהם אמון - אמון עיוור - ולהיות חברים טובים - אבל הקשר הוא בכול זאת זוגי אבל א-מיני - והשאלה היא כמובן האם זה יכול להצליח להם - ומעכשיו, בלי ספוליירים יותר(:
לפני 9 שנים
cיגי - יודע גודי... אמנם אני "צעירה" אך יצא לי לצערי רק פעמיים להתאהב(ממש פרפרים בבטן .בכי וכל מה שכרוך במושג הזה) ולא במסגרת יחסים בדסמיים.
יחסי שליטה בהחלט לא חייבים להיות מלווים במקרה שלי כמובן בהתאהבות. אך בהחלט אמון הוא כלל מספר אחד. למרות שכמובן לא היה מזיק גם לבנות אמון וגם לבנות פרפרים
למי ששפר מזלה:)
לפני 9 שנים
FOR GOOD - מסכים איתך לחלוטין סיגוש. וכפי שכתבתי כבר לסנרדריטה, פעמיים זה יפה. מאד יפה. וגם לי זה קרה עד כה, במובן העמוק ביותר של המילה, רק פעמיים. וגם זה בקושי (:
לפני 9 שנים
האיש של דין - אחי, הפרפרים בנינו נמשכים כבר שנים, זה סוד הקסם.
לפני 9 שנים
FOR GOOD - כשאתה צודק א' - אתה צודק. והעיקר - באמת קונצרט ! אבל רק התחלתי לצפות בו
לפני 9 שנים

להוספת תגובה לבלוג זה עליך להיות חבר/ה רשומ/ה ומחובר/ת לאתר


הרשמ/י התחבר/י