סופשבוע נעים אורח/ת
עכשיו בכלוב

מתחת לפרווה

הותיק המדדה מהאינקוויזיציה של חנות התקליטים.
מכוון להדוף את השחצנות בזוהמתם החולנית של גברים עם ליהוגי אמצע החיים מהתקופה המאוחרת שלי.
(ג׳יימס מרפי)
לפני 3 חודשים. 3 באוגוסט 2024 בשעה 0:06

אתמול בבוקר היה לי העונג לספר בטלפון לאישה שמרחמה נשלפתי על הגירושין.

 

היא הגיבה בהתעללות אופיינית, הסבירה לי למה אני טועה (למרות שיודעת רק את חלקי האינפורמציה החיוביים לגביי הקשר), זרקה עליי את כל התחושות הקשות והכואבות שהידיעה עוררה בה, (כי היא בעצם הקורבן פה...״כואב לי פיזית עכשיו! נשבר לי הלב!״), זלזלה והמעיטה בערכן של הנקודות שהעליתי, השמיעה לי שוב ושוב את דעתה המלומדת מבלי שנתבקשה וגם כשנתבקשה בנימוס להפסיק.

הסברתי לה שאני מציג לה done deal, לאחר המון שנים של נסיונות לגרום לקשר הזה לעבוד. שהיינו שנתיים וחצי בטיפול מיני זוגי אצל מטפלת בכירה ומוסמכת של איט״ם ושהצעד הגיע לאחר מחשבה רבה ומעמיקה שאינה נובעת מאימפולס או מכעס. שזה נהיה בשבילי או להיפרד או להתאבד. שמצב בריאות הנפש שלי התדרדר מאוד בשנים האחרונות בגלל המצב הזוגי וגם ממשיך להתדרדר ברגעים אלו ממש.

 

כשהיא המשיכה להטיף ולייעץ הבלים: ״אם משהו מפריע בהתנהגות של בן אדם אפשר להושיב אותה לשיחה, להגיד לה ולבקש שלא תחזור על זה. אולי היא ׳רעה׳ אליך כי היא חושבת שזה מעורר אותך מינית ובגלל זה היא עושה את זה…״ הצבתי גבול, ביקשתי שתפסיק ואפילו השתמשתי במילה ״אדום!״.

היא כמובן המשיכה לחצות את הגבול, וכשהצבתי אותו בשנית ובצורה תקיפה יותר היא חצתה אותו שוב ועל הדרך חצתה גבול נוסף ועקרוני שהצבתי כשהסכמתי לחזור להיות איתה בקשר לפני כמה שנים. (לא ללכלך באוזניי על האיש שבו בחרה להביא איתה ילדים לעולם ושמאשכיו הושפרצתי... אני לא הכתובת).

״כשאבא שלך עזב אותי, הוא עשה את זה בצורה אכזרית ומכוערת כדי לנקום בי״. הצבתי את הגבול בשלישית, ואחר כך הייתי צריך להציב אותו רק עוד פעמיים או שלוש עד סוף השיחה.

 

״אוףףף ואיזה סרט נוראי זה יהיה עכשיו למצוא דירה…!״

״אמא את אמורה לעודד אותי, לא לייאש אותי עוד יותר״.

״טוב בגלל קצת חילוקי דעות מיניים לא צריך להתגרש״.

״אני מדבר איתך על התעללות שיטתית ואלימות בלתי נשלטת ואת קוראת לזה חילוקי דעות מיניים״.

״אבל היא אוהבת אותך!״

״כידוע לך, את הפגיעות הכי נוראיות בחיי ספגתי מנשים שאהבו אותי״.

 

 

 

Loki the trickster{Purple pho} - מצטער שאתה עובר את כל זה. בבקשה תזכור לכל הפחות לקחת מאמא שלך מרחק אם לא ניתוק לפי כמות הדגלים שהיא מרימה. כיבוד הגבולות היא חשובה ורלוונטתית לכל סוגי הקשרים.
לפני 3 חודשים
Venus in Furs​(מתחלף) - יהיה יותר נעים כשהיא תואיל בטובה להתפגר כבר.
לפני 3 חודשים
Ollie​(נשלטת) - אוף, איזה שיט.
אתה כזה אמיץ שאתה מתמודד עם השיט הזה כל השנים.
חיבוק, אהוב.
עברת עוד משוכה. 💗
לפני 3 חודשים
Venus in Furs​(מתחלף) - אני לא יודע עוד כמה מזה אוכל לשאת. גורר את עצמי מיום ליום ומלילה ללילה.🥃
לפני 3 חודשים
Ollie​(נשלטת) - אני פה כדי לעשות תחנת רענון בדרך. 💗
לפני 3 חודשים
Adonai Elah Elahin - אני מבינה מאיזה מקום היא אומרת את הדברים וזה נראה שהיא משליכה מהחיים האישיים שלה על אחרים, חלילה לא מצדיקה אותה. אני את הקשר עם ההם שהשריצו אותי ניתקתי כבר לפני הרבה מאוד שנים (איפה שלא טוב לי ובפרט כשהסביבה לא בריאה לי נפשית - אני הולכת) ואם יש משהו שאני לא סובלת שאומרים זה "משפחה זה משפחה" אז זהו שלא, קשר דם לא מחייב דבר, אנשים לא יודעים מה הולך בתוך משפחות (מעניין מה אלה היו אומרים לגבי אונס במשפחה), אני יודעת שלך לא כתבו תגובות כאלה ואני מקווה שגם לא יכתבו. אז בתכלס, אין לי משהו מועיל לכתוב, זו ההזדהות הקשה עם משפחה שהקשר איתה לא בריא שגרמה לי אימפולסיבית להגיב. מקווה שהדברים שלה לא יחלחלו לך, הצרכים שלך לגיטימיים ביותר. אתה בסדר, אתה בסדר גמור.
לפני 3 חודשים
Venus in Furs​(מתחלף) - תודה רבה על ההבנה והאמפתיה Adonai Elah Elahin. משפחה זה אכן משפחה, כמו קיין והבל. וודי אלן, דילן ומאיה פארו, משפחת איסקוב... (לא חסרות דוגמאות).

אנסה למצוא ציטוט מעודד של ג׳נט מוק בנושא:

You asked me what family is
And I think of family as community
I think of the spaces where you don't have to shrink yourself
Where you don't have to pretend or to perform
You can fully show up and be vulnerable
And in silence, completely empty and
That's completely enough
To show up, as you are, without judgment, without ridicule
Without fear or violence, or policing, or containment
And you can be there and you're filled all the way up
We get to choose our families
We are not limited by biology
We get to make ourselves
And we get to make our family
לפני 3 חודשים
Adonai Elah Elahin - אמפתיה? אני??? מה פתאום מה פתאום.

אם כך, לפי ההגדרה של מוק אני המשפחה של עצמי.

אגב, אומנם כן כתבת שהבהרת לה להפסיק מספר פעמים אבל לפעמים זה בסדר להגיד מלכתחילה "אני רוצה לשתף כי אני רוצה הקשבה והכלה, אני כרגע לא רוצה עצות ולא מחפש עזרה", אני מבינה שבמקרה הנוכחי זה לא היה עובד כי היא לא מקשיבה, אבל עם חבר קרוב שלי אני כן קודם אשאל אם הוא רוצה שאומר לו תכלס דברים פרקטיים שניתן לעשות או שהוא רק מחפש לפרוק לאוזן קשבת.

מכל מקום, אם מישהו חוצה את הגבול שלך ועוד אחרי שנתת לו הזדמנות לחצות אותו יותר מאחת, איך הוא יבין שזה גבול אם אתה נשאר? באופן אישי, במקרה כזה אני קמה והולכת. ובכלל, להיות במקום הזה שבדיוק עברת תקופה לא פשוטה ואתה הולך ופותח ליבך מול אדם קרוב ואז הוא נותן לך להרגיש עם זה עוד יותר חרא (גם אם לא מתוך כוונה רעה), זה נורא. אם כי אפשר לנסות לתעל גם את זה למקום של "דלק": עם כל מה שהיא אומרת אתה תראה לה ובעיקר תוכיח לעצמך - שלא משנה מה האתגר, אתה יכול להתגבר עליו ולנצח. ואולי גם אני חוטאת כאן באומרי תעשה כך וכך, אבל לי מותר שכן אני אלוהים.
לפני 3 חודשים
Succubus​(אחרת) - אני מחזיקה לך אצבעות שעכשיו שהחלטת להוציא מהחיים שלך את מה ששאב ממך כל כך הרבה עבודה ומאמץ, תתפנה לך קצת (או הרבה) אנרגיה נפשית להיות. ❤️
(הפנית לכאן אז באתי לכאן להתעדכן. אני לא כאן בזמן האחרון).
לפני 3 חודשים
Venus in Furs​(מתחלף) - כך הבנתי.
תודה על האצבעות.... מתאר לי עצמי שזה יקח עוד הרבה עבודה ומאמץ עד שמשהו יוכל להתפנות. 🖤🥀
לפני 3 חודשים
Panther - אתה מכיר את האישה הזו המון שנים. האם בתום השיחה איתה הופתעת מהאופן בו התנהלה? מהדברים שאמרה ומחריגת הגבולות שלך?

אתה לא יכול לשנות אותה ולהפוך אותה לאדם שמכבד את גבולותיך. היא גם לא יכולה לשנות אותך, ובטח שלא את גרושתך לעתיד דרך עצותיה התפלות שייעצה לך. נכנסת למאורת הזאב וציפית למצוא (או לייצר) שם כבש. האחריות על שמירת גבולותיך - היא שלך.
לפני 3 חודשים
Venus in Furs​(מתחלף) - לא, ציפית בדיוק למה שאכן קרה, ולכן גם התמהמהתי עם זה לשלב מתקדם יותר.
השיחה היתה צריכה להיעשות. הניתוח שלך פוגעני ולוקה בהאשמת הקורבן.
לפני 3 חודשים
Venus in Furs​(מתחלף) - ציפיתי*
לפני 3 חודשים
Panther - חלילה לא ניסיתי לפגוע בך ובוודאי שלא להאשים אותך בשום דבר!
לפני 3 חודשים
Ollie​(נשלטת) - "נכנסת למאורת הזאב וציפית למצוא (או לייצר) שם כבש. האחריות על שמירת גבולותיך - היא שלך."
באמת? הבנת שהוא ציפה לכבש מכך שהוא פתח את הנושא בפני אמא שלו? כאילו אם הוא לא היה מצפה הוא לא היה מספר לה? וזה שהוא סיפר לה למרות שידע שככה תגיב, זה מצידו אקט של הפקרת הגבולות שלו?

מה בדיוק הוא אמור היה לעשות, שלא היה גורם לך לבקר אותו על פעולותיו ולהאשים אותו בהתנהגות האיומה של אמא שלו? להסתיר ממנה את העובדה שהבן שלה מתגרש?!

לא התכוונת להאשים את הקורבן, אבל בכל זאת עשית את זה.
לפני 3 חודשים
Panther - תודה לך אולי על תגובתך. אנסה לדייק.

בתור מי שהיה ועדיין נמצא בסיטואציות דומות לאלה של ונוס, אני יכול בהחלט להזדהות איתו. גם כתבתי לו על ההזדהות שלי איתו והכבוד שאני רוחש לכתיבה שלו בעבר יותר מפעם אחת.

מרחב שבו לא מכבדים את הגבולות שלי הוא מרחב שאני פשוט לא נוכח בו. אני מסיר את עצמי ממנו.

להעביר את המידע על עובדת הגירושים זה דבר אחד, אבל להקשיב לרעל זה דבר אחר לגמרי.

ואם הרעל הזה בכל זאת יצא ופגע בי, האם זו אשמתי? בוודאי שלא. אני קורבן של ההתנהגות הזו. ולהבא, בייחוד במצבים בהם אני צופה שדבר כזג יקרה, אני פשוט אסיר את עצמי מהסיטואציה עוד בתחילתה. אני אגיד, לדוגמה, שאלה דברים שאני לא מוכן לשמוע, ולהתראות. ואלך.

אני מאמין שיש הרבה דרכים לשמור על הגבולות, ויש שטח אפור עצום בין נקודות הקיצון שנמצאות בין "לספר על הגירושים ולספוג את הרעל שחורג מהגבולות שלי" ובין "להסתיר את עובדת הגירושים".

לסיכום, אני מבין שהתגובה הראשונית שלי עברה בצורה מאשימה, וחשוב לי להדגיש פה שוב שלא זו היתה הכוונה שלי. אין בי טיפה של האשמה כלפי ונוס, או כל קורבן להתנהגות חורגת גבולות באשר הוא.
לפני 3 חודשים
Ollie​(נשלטת) - מצטערת שאתה עובר דברים דומים לוונוס האהוב.
לפני 3 חודשים
Venus in Furs​(מתחלף) - ניתקתי איתה את הקשר כמה פעמים, בפעם האחרונה זה היה לכ7 שנים. כשחזרתי איתה לקשר בערך ב2022 אמרתי לעצמי שזה יהיה יותר מפתיע אם היא לא תתעלל מאשר אם כן. בינתיים רוב הזמן היא מתנהגת סביר באופן יחסי לעצמה. היא נכת פוליו ופוסט פוליו בת 76 שהסתכסכה קשות עם כל מי שאי פעם עבר בחייה. מעדיף להשתמש בזמן שנותר לה לתיקון (של עצמי) מאשר להתנתק, אלא אם כן ממש לא תהיה ברירה.
לפני 3 חודשים
Venus in Furs​(מתחלף) - ד״א לפני החתונה עם תהום התקשרה אלי עו״ד מטעמה לאיים שאם לא תוזמן לחתונה אנושל מהירושה. היא לא הוזמנה וטוב שכך, היתה חתונה ממש נעימה ומיוחדת.
לפני 3 חודשים
Panther - התגובה נמחקה על ידי הכותב/ת.
לפני 3 חודשים
שימודה - אני כל כך מבין אותך.

״כידוע לך, את הפגיעות הכי נוראיות בחיי ספגתי מנשים שאהבו אותי״.

Story of my life

תיהיה חזק. שולח לך חיבוק.
לפני 3 חודשים
Venus in Furs​(מתחלף) - תודה רבה שימודה, מחבק בחזרה. ישמצב שהבור הזה לא יתמלא לעולם, אבל אולי נצליח ללמוד לדלג מעליו. 🖤🌹
לפני 3 חודשים
פרלין​(נשלטת){ש} - איזו אשה בלתי!!!
מהנסיון שלי, הזמן רק מקצין את חלקי האישיות הבלתי נסבלים.
לפני 3 חודשים
Venus in Furs​(מתחלף) - במקרה שלה היא דווקא הכי מעודנת שהיתה, כנראה בגלל היותה תלויה בי (אני כנראה האדם היחיד עלי אדמות שיכולה להיעזר בו).
ברור לי שיש גם תחושת אשמה חזקה שלה שגורמת לה לרצות לשנות את רוע הגזירה ומביאה להשלכה והאשמה שלי.
נורא קיוויתי שממוצע הגירושין במשפחה הגרעינית שלי (4 נפשות) ישאר 2. לצערי הוא יעלה עכשיו ל2.25 לנפש. 🍫💜
לפני 3 חודשים
בלוסום​(לא בעסק) - ממש חבל לי לשמוע ולמרות שאני מסכימה עם חלק מדבריה - יש דרך להביע את הדברים..
לפני 3 חודשים
Venus in Furs​(מתחלף) - זה מאוד יומרני מצדה לחשוב שיכול להיות לה איזשהו אינפוט מועיל. היא לא כתובת רגשית עבורי. היא לא קוראת את הבלוג (אובבייסלי). כל מה שהיא יודעת על הקשר עם תהום זה הדברים הטובים בו (ויש בהחלט לא מעט כאלו). בכל מקרה אני לא חושב שהיא חשבה לפני שהיא הגיבה, אלו היו תיאוריות והצעות שהיא שלפה מהתחת ודחפה לי לפה באותו הרגע.
לפני 3 חודשים
סקרנית במידה גדולה​(נשלטת) - מעבר לזה שאתה כותב יפה, ומשתף בחיים האישיים שלך בצורה סיפורית ומרתקת,
הדרך האינטימית והחשופה שאתה בוחר ללכת בה מהווה עבורי השראה.
אני מאחלת לי לחיות ביושר, כנות ופתיחות כזאת.
לך אני מאחלת שתבריא עם כמה שפחות סבל (ושאקרא בחיוך התפתחות מרגשת וטובה בחייך)
לפני 3 חודשים
Venus in Furs​(מתחלף) - תודה רבה על האיחולים סקרנית במידה גדולה מהממת ואהובה.
בשבילי אור השמש הוא המחטא הטוב ביותר ותעודת הביטוח כנגד שיגעון וטירוף. 🌷💙
לפני 3 חודשים
יולי Yuli​(לא בעסק){טדי} - מדהים (לא באמת מדהים) לשמוע את המשפט ״אם משהו מפריע בהתנהגות של בן אדם אפשר להושיב אותה לשיחה, להגיד לה ולבקש שלא תחזור על זה" ממישהי שהמעשה הזה אובייסלי לא עובד עליה. כמעט מצחיק לשמוע דווקא ממנה את הטענה שזה דבר שעובד ושאפשר להסתמך עליו. With a straight face!

תמהני למה אחרי חציית גבול ראשונה מצידה, השיחה נמשכת. למה לענות על הטיעונים שלה, למה להסביר, למה לא פשוט לומר "הצבתי גבול, חצית אותו, השיחה עוצרת כאן".
לא שנדמה לי שזה קל לעשות, אבל גם דברים קשים הם ברי ביצוע. על עצמי אני יודעת שאכיפת גבולות (להבדיל מהצבתם, שאינה מספקת מול אנשים שלא מבינים גבולות ומגיבים רק לאכיפה) זה קשה ודורש למידה ותרגול (תלוי בהרבה דברים כמובן, רק על עצמי לספר ידעתי), אך לדעתי שווה את זה. גם אם יש השלכות, עדיין שווה את זה.
הגנה עצמית - זכות בסיסית.
לפני 3 חודשים
Venus in Furs​(מתחלף) - כתבתי גם למעלה, כבר ניתקתי אותה מחיי במספר הזדמנויות, בפעם האחרונה ל7 שנים. היא נכת פוליו ופוסט פוליו בת 76 שהסתכסכה קשות עם כל מי שאי פעם עבר בחייה. מעדיף להשתמש בזמן שנותר לה לתיקון (של עצמי) מאשר להתנתק, אלא אם כן ממש לא תהיה ברירה. 🖤🥷
לפני 3 חודשים
יולי Yuli​(לא בעסק){טדי} - זה ממש מובן, והתכוונתי יותר לעצירה נקודתית של שיחות מאשר לניתוק קשר. לפעמים האקט של הפסקת האינטראקציה לאותו רגע יכול לחזק או לספק הגנה נקודתית מאותה המתקפה. אין מה להשוות בין האמהות שלנו, עם שלי לא רציתי לנתק קשר, אבל הייתה שם חציית גבולות מצידה וכשלמדתי להגיד "אני לא מוכנה לשוחח בתנאים האלה", עם כל הכעס והתסכול שזה עורר בה, זה מאד הוריד את המידה שבה שיחות כאלה שוברות אותי והקטין את המשך והעוצמה של התחושות הקשות שהתעוררו. ולכן ממליצה. ומעולם לא ניתקתי קשר אלא רק אינטראקציות נקודתיות.
(למען הסר ספק הכל נאמר באמפתיה ועם אפס שיפוטיות, ברור לי שהמצב מורכב וההשלכות הרגשיות של כל בחירה גם הן מורכבות).
לפני 3 חודשים
Venus in Furs​(מתחלף) - שווה נסיון. אעדכן. 💙
לפני 3 חודשים
Hanuman - נשמע שסופסוף מצאתי אמא שיכולה לתת פייט לאמא שלי בחציית גבולות.
חציית גבולות הוא אקט קשה ואלים אפילו. הוא פוגע ומעליב. במיוחד כמובן כשהוא מגיע מאדם קרוב.
חיבוק גדול. נשמע שהתמודדת בצורה יפה ובוגרת עם המצב.
לפני 3 חודשים
Venus in Furs​(מתחלף) - בוא נארגן האבקות נשים בבוץ ביניהן בוגאס. 👯‍♀️🏦
לפני 3 חודשים
טלי35​(שולטת) - איתך 💜
לפני 3 חודשים
Venus in Furs​(מתחלף) - טלי35 עחזריט ונהרצט. ❤️🥩
לפני 3 חודשים
Kitty frank - שמע ישראל.
תהיה חזק.
לפני 3 חודשים
Venus in Furs​(מתחלף) - נראה לי שאלוהים מצאה עם מחמד חדש. תודה רבה Kitty frank 💋😻
לפני 3 חודשים
Kitty frank - לא יודעת אם זה יהיה קטרזי עבורך כמו שזה היה לי או סתם טריגרי, אבל אתאר את העניין ותחליט לבד: לפני פרק 200 של ''חווית הדור כהן'' שאלו את הצופים את מי להביא והיתה דרישה רבתי לאמא שלו, שמסתבר נוכחת הרבה בסטנד-אפ שלו (לא יד'עת, מכירה אותו רק מהפודקאסט).ויצא פרק מלא בקרינג', היא גילמה את כל התכונות הרעילות של האם הפולניה הנרקיסיסטית. אחר כך, תמימה שכמותי- הבנתי שזו שחקנית ולא באמת אמא שלו ושהיה שם איזה מהלך מטא על כמה מעצמו הוא מוכן לחשוף, אבל אני האזנתי בלי ההבנה הזו והתקווצתי והתרגשתי מהייצוג המדוייק והמוקצן במהלך כל הפרק.
לפני 3 חודשים
OR1977 - חיבוק ענק ונוס
לפעמים אין לי מה לומר
לפני 3 חודשים

להוספת תגובה לבלוג זה עליך להיות חבר/ה רשומ/ה ומחובר/ת לאתר


הרשמ/י התחבר/י