סופשבוע נעים אורח/ת
עכשיו בכלוב

ממוחו של נשלט

מנסה לתת לכם הצצה לתוך הראש שלי. אולי גם אני אלמד משהו.
לפני חודש. 28 בספטמבר 2024 בשעה 18:30

אז אחרי הפוסט הקודם, ההדים שהוא עשה והתגובות הבאמת מרגשות שלכם - קיבלתי דרייב ענק להמשיך עם הסדרה הזו.

 

הרבה ממכם שאלו אותי על פתרונות. 

האמת היא שאני עוד לא שם, אני שובר את הראש על זה. 

בנתיים, יש לי עוד קצת אי צדק לפרוק. 

 

אחרי שדיברנו על המרחב האינטרנטי היום נדבר על המרחב המציאותי. 

ומהכירותי אתמקד בעיקר במסיבות. 

 

גם שם יוצא לנו לסבול לא מעט, גם שם אני מרגיש המון פעמים את אי השיווין.

למרות שיש המון אנשים מקסימים ונפלאים בדרך - עדיין נתקלתי בלא מעט אפליות, זלזול, ובעיקר הטרדות.

 

יש היום כמה ליינים מהממים היום על טהרת הפמדום.

אני אישית מכיר נשים מקסימות שעובדות כלכך קשה כדי שיהיה לנו מקום להתבטא בלי שיפוטיות כקהילה. 

מקומות בהם באמת אפשר לחגוג, להתשחרר ולתת דרור לאני הפנימי שלנו בתור נשלטים. בתור אחד שיוצא לשם הרבה, היו לי חוויות מדהימות שם. 

 

אבל כמו בכל פינה בדסמית גם שם נתקלתי בלא מעט בריונים שמרשים לעצמם לדרוך, להשפיל ולזלזל רק כי פגשו בנאדם שמגדיר את עצמו נשלט בדרכם.

 

אם זו השולטת שיצאה למרפסת וצרחה עליי "סיגריה!!" כאילו אני עובד אצלה.

קפאתי והבאתי לה את מה שגלגלתי והפנתי עורף, הייתי צריך להתעמת איתה.

 

אם זו השולטת שאמרתי לה שלום כמכרה וישר "החמיאה" לי על הלבוש עם צביטה בפטמה. זרמתי כי חשבתי שצוחקת אבל היא סובבה אותן ממש חזק ולא עזבה עד שבכוח הזזתי לה את היד. 

רק בדיעבד הבנתי שחוויתי סוג של הטרדה.

 

אם זה השולט שהגיע פעם רק בשביל הפנטזיה להשפיט שולטת שפעם שיחקה איתו.

תפס אותה מהעורף ולקח אותה הצידה תוך התעלמות מוחלטת מהנשלט שלה, שנשאר לבד בפינה ולא ידע מה לעשות עם עצמו.

 

זה אפילו דברים קטנים, כמו הפעם שהייתי בבר והברמנית התלוננה שלא מביאים לה מספיק טיפים. 

מיד שמעתי קול של אשה שאמרה לה "הסמרטוטים האלה צריך לצוות עליהם. תורי להם לתת טיפ ותראי את הכוס מתמלאת". כאילו אנחנו כולנו ארנקים חסרי יכולת מחשבה.

 

פעם זו הייתה השולטת שנשלט שאני מכיר ראה אותה חצי מעולפת בכניסה. 

רץ להביא לה מים מדאגה והתודה שלה הייתה "על הרצפה אפס". 

בלי להראות קמצוץ של התחשבות בבן אדם הטוב שבא לעזור לה.

 

סיפור חמור ביותר ששמעתי היה על הנשלט שקנה לשולטת שבא איתה כוס יין. 

בדרך חזרה מהבר אשה זרה תפסה אותו מהביצים. 

"קנית לי יין זונה?" היא אמרה לו ובאה לשלוף לו את הכוס מהיד. 

הטרדה פלוס נסיון גניבה.

 

גם בליינים המעורבים המצב לא יותר טוב. שולט בחיים לא יעז לגשת לנשלטת שהולכת ליד אדון. 

אך כשנשלט מגיע צמוד ומקולר לשולטת - תמיד יתחילו איתה עשרות גברים תוך התעלמות מוחלטת מהנשלט. 

בלי לאמר שלום או לעצור לחשוב אם זה בכלל נאות לגשת בצורה כזו אגרסיבית לאשה שהגיעה עם גבר אחר. 

לא חושבים אפילו לברר בצורה נעימה ומנומסת אם שני הצדדים מעוניינים באינטראקציה. 

מי בכלל שואל לדעתו של נשלט?

 

לא חסרים שולטים שיגיעו ועוד יצוו עלינו לעשות דברים. 

ינסו בכח לצרף אותנו לסשנים או לאינטראקציות משפילות בלי לבקש הסכמה. יצחקו עלינו מול השולטת או יתייחסו כמו אל חתיכת בשר.

 

זה אפילו קורה בדברים הפשוטים ביותר. 

תלונה של שולטת, אפילו פשוטה כמו הווליום של המוזיקה, תיפתר ותקבל יחס בשניה. 

כשאנחנו נבקש משהו או נציע הערות לשיפור ושימור נענה לאוזן הרבה פחות קשבה. 

במקרה הטוב ינפנפו אותנו ובמקרה הרע יזלזלו.

 

והרי המסיבות האלה הם גם בשבילנו. נכון שהשולטות צריכות להיות במרכז העניינים אבל אנחנו קהל משלם ולקוח בדיוק באותה צורה.

 

זה מאוד מרתיח אותי הקלות בה אפשר להטריד ולרמוס נשלטים.

אני לא מנסה להשחיר פה את הליינים מכיוון שאני גם מכיר ויודע כמה קשה אנשים שם עובדים כדי שיהיה לנו טוב. 

אני בעצמי מצאתי שם בית ואינספור אפשרויות לתת לנפש שלי דרור.

 

אני אפילו די משוכנע שהבעלים והעובדים בליינים לא מודעים לבעיות האלה בכלל. 

זה קורה בעיקר כי הן מנורמלות. 

כי אנחנו תמיד שותקים. 

תמיד מוכנים להכנס למקום הזה שלא דואג לעצמו. 

 

לא מדבר על הסיבות כרגע, אשמור אותן לפוסט הבא.

מה שכן היה חשוב לי זה לשים זרקור על המצבים האלה והקלות שמגיעים אליהם.

 

לשים דגש על העובדה שלהטריד גבר נשלט זה קל וחסר השלכות כמו לעבור באדום ברגל ברחוב צידי במושב.

 

להראות לכם ולכן באיזו תדירות זה קורה.

ובעיקר לבקש מנשלטים להתחיל לדבר, להתלונן ולחשוב גם על עצמם.

 

אני רוצה גם לבקש משולטות ומשאר הקהילה לפתוח עין, לחשוב טוב פנימה אם נתקלו או אפילו היו שות למצבים כאלה גם. 

 

בעיקר אני מקווה לראות יותר התחשבות ומחשבה לפני שאומרים משהו למישהו רק כי הוא לובש קולר או עומד על הברכיים בסביבה שלכם.

 

 

 

שוב אני חוזר שהפוסטים האלה נועדו כדי לפרוק תסכול ולפתוח עיניים.

אני לא מפנה אצבעות מאשימות ולא שופט את בעלות הליינים המקסימות.

אני לא מנסה להתריס ולגרום לריבים ולהשחיר שמות.

 

אני פשוט רוצה ומקווה שנגיע לדיון ענייני ומכיל כמו בפוסט הקודם.

שנמצא מקום בטוח והוגן לפרוק ולשתף כנשלטים.

לשמוע עוד קולות של כולם שתומכים ורוצים שיהיה טוב יותר.

 

אני בעיקר רוצה לשמוע שיתופים והזדהות מעוד נשלטים שהיו מיעוט בתגובות בפוסט הקודם.

אל תפחדו, תאמינו לי שזה עדיף בהרבה מלשמור בבטן.

 

ואם אתם חשים צורך לדבר אבל מפחדים איך שולטות יגיבו - תסמכו עליי שאלה שולטות שאתם מראש לא מעוניינים באינטראקציה איתן.

 

researcher​(שולטת) - וואו. אני פשוט חסרת מילים מזדהה עם הרבה מהסיטואציות מהצד ומפחדת להבין כמה פעמים אני אולי עשיתי דברים כאלו בחוסר מודעות כזאת או אחרת.
באמת בתור שולטות יש לנו כוח אדיר שלפעמים אנחנו לא יודעים להשתמש בו או משתמשים בו לרעה בכוונת זדון.
מפחיד שמרחב בטוח כזה הופך להיות לא בטוח.
במיוחד שיש לנו אחריות ענקית.
הנשלטים באים כל כך חשופים נפשית ופשוט נפגעים.
אתה כותב בצורה מדהימה כמו תמיד מביא את הדברים לשולחן בלי מסיכות ופשוט פותח נושאים כל כך חשובים.
רושמת לעצמי להתעמק בזה שוב ושוב ולהגיב בצורה נורמלית ולא מתוך סערת רגשות.

שוב תודה לך על העלאת מודעות לנושא החשוב.

לפני חודש
פישוטו - נשמה את, מרגש לשמוע משולטות שזה גורם להם לחשוב גם על היחס. מקווה שזה יזיז משהו אפילו אצל כמה אנשים
לפני חודש
סניוריטה - אני חשבתי לעשות אפליקציה שעושה מאצ' מייקינג בין נשלטים לשולטות (ונשלטות ושולטים, וכל קומבינציה ביניהם), עם ממשק דיווח יותר רציני מהכלוב.. ליצור אפליקציה שהיא מקום בטוח ומישהו לדווח לו כשפגעו או ניצלו אותך, שייקח את זה ברצינות ושיהיו לזה השלכות. אולי אפילו לגבות קנס על התנהגות פוגענית מוכחת.. אבל זה מלא עבודה ואין לי אנרגיה או כסף להרים דבר כזה לבד. אבל בגגול הכיוון הוא שצריך ליצור מרחב בטוח עם חוקים ברורים ובלי השיט הזה שכולנו סובלים ממנו בקהילה
לפני חודש
פישוטו - בשביל שתעבוד האפליקציה אנחנו קודם כל צריכים נשלטים שיעזו להתלונן. בשביל זה אני כותב
לפני חודש
sub stance - אפליקציה שהיא חלום
לפני חודש
ArchAngel​(שולטת) - לפני איזה חודש בערך, שולט אחד בכלוב שיתף שהוא נזכר באיזו מסיבה שהיה בה שראה נשלט במצוקה רצינית, בוכה וקפוא, בזמן ששולטות מכבות לו סיגריות על הכיפה של הזין.
והוא מלקה את עצמו על זה שלא התערב בעניין.
התגובות? זעקות הקינק שיימינג הלעוסות האלו, האשמות שהוא שיפוטי.
איכשהו הוא יצא הלא בסדר כי הרגיש חמלה למישהו במצוקה ניכרת, וזה מרגיש כאילו אנשים יצאו מגדרם כדי להצדיק למה לכבות סיגריות ברקמות רכות ובטח על נשלט שקפא ולא מגיב זה איכשהו סימן המיניות המוסכמות ונלהבת.
במקביל, בקבוצת פייסבוק של שליטה שותפת חוויה יותר לייט של נלשטת ששולט לא כיבד את הגבולות שלה ברמת הכינוי המשפיל שכינה אותה בו, והיא זכתה לכל כך הרבה חמלה- שלגמרי מגיעה לה, אבל הטריף אותי לראות את הסטנדרט הכפול.
לפני חודש
Bluecollar​(שולטת) - כשהעליתי פוסט בהיפוך מגדרים כל קריאת מצוקה של נשלט, היו תגובות שהזדעזעו והיו תגובות שחשבו שזו בדיחה
לפני חודש
Jaya​(שולטת) - זה היה פוסט חשוב, שחשף ולו חלק מהסטנדרט הכפול והמקולקל.
לפני חודש
ArchAngel​(שולטת) - אגב גם עולים פה קולות שמעודדים שולטות להיות ככה, לחשוב על עצמן, "כי את מלכה ומגיע לך ובטוח מישהו יסכים".
אם רק היה לי שקל על כל פעם שרמזו או ממש ביקרו אותי בבוטות שאני "כבדה" כשאני חושבת על הצד השני ולא רק על עצמי...
לפני חודש
Bluecollar​(שולטת) - את בין השולטות שכבר הרבה זמן מרימות את הקול בנוגע לנושאים האלו ומתבטאות בחריפות.
זה לא היה נעים לשמוע, אבל בסוף הבנתי שחיים לדבר על זה
לפני חודש
ArchAngel​(שולטת) - ואני בכלל חושבת שעם נשלט חדש זו חתיכת חובה לדבר בשאלות ולא קביעות.
"איך תרגיש עם...?", "מה דעתך על...?", "תרצה לעשות x כמו ילד טוב בשבילי"- אם לא רוצים לצאת מהמוד הקינקי לגמרי.
לצד ערנות לשפת גוף ותקשורת לא מילולית.
אבל לצערי הרבה מעדיפות להנות מהספק, שאם לא צרחו עליהן "לא" אז הכל סבבה.
לפני חודש
Bluecollar​(שולטת) - אני מסכימה ומשתדלת לשאול
לפני חודש
ArchAngel​(שולטת) - עכשיו נזכרתי בפעם הזו שמישהו כתב לי "יש לי רעיון בשבילך! תזמיני מורה לערבית וככה תוגלי להגשים את הקינק שלך במציאות".
זה רעיון חולני להזמין בן אדם ונילי שמציע שירות ונילי, ובעצם להטריד אותו מינית. בחיים לא.
יש מישהו שהיה מציע לשולט "תזמין עוזרת בית וככה תגשים את הפנטזיה שלך"?
זה הזוי שזה לא רק מנורמל אלא מעודד
לפני חודש
פישוטו - יאפ, בדיוק על הסטנדרט הכפול הזה אני כותב. פגיעה זו פגיעה גם אם הפוגע הוא גבר חסון וגבוה וגם אם זו כוסית נמוכה על עקבים סקסיים
לפני חודש
Jaya​(שולטת) - התגובה נמחקה על ידי הכותב/ת.
לפני חודש
Jaya​(שולטת) - התגובה נמחקה על ידי הכותב/ת.
לפני חודש
הביצה - פוסט חשוב ומצטערת שזה מה שאתה נאלץ להתמודד איתו ♡
לפני חודש
Bluecollar​(שולטת) - ריס לקחה לי עת המילים. כל פוסט כזה גורם לי לעשות בדק בית, לראות אם גם אני איפשרתי שדבר כזה יקרה, האם אני בעצמי פגעי בלי שידעתי האם ראיתי ולא אמרתי.
הגיע הזמן שהנושא של פגיעה בנשלטים יקבל נוכחות כאן ובכלל בשיח.
גם אם דברים נעשו בטעות,ע"ש מקום לקחת אחריות ולתקן
לפני חודש
Bluecollar​(שולטת) - צר לי בפני כל מי שחווה עת מה שאתה מתאר
לפני חודש
shirazbar​(שולטת) - מבאס לקרוא ומאכזב.
לא פוקדת מסיבות, למעט התנסות חד פעמית בפמדום. דעתי שנשלט הוא באחריות השולטת שלו כשהוא מלווה אותה. בשאר הזמן עליו לדעת להציב גבולות כמו בכל מקום. ( למעט מקרי קיצון של פגיעה לא סבירה-תחום אפור לפעמים)
אם מישהו ינסה לגנוב לך את התיק בסופר או שפקיד בבנק נותן לך שירות לקוי, לא תגיב לא תתלונן?
מבהרה. איני מצדיקה שום דבר ממה שתיארת כאן אבל כל עוד לא תגיב זה ייחשב לגיטימי בעיניי נשים מסוימות.
השינוי מגיע מהאדם עצמו, בהחלטה שאני לא מסכים ולא אקבל יחס כזה.

לפני חודש
סניוריטה - את טועה וגם צודקת. אני "זכיתי" להטרדות גם מגברים וגם מנשים. כשמעמידים גברים במקום הם לרוב מתקפלים ומתנצלים. נשים, בחוויה שלי, לרוב מרשות לעצמן ועוברות לשיח תוקפני ומתגונן ולא יודעות "לרדת מהסוס"... קיבלתי הרבה התנצלויות בדיעבד, אבל ברגע המקרה הן לא הכירו בטעות שלהן.
לדעתי זאת נורמה, ובאמת התפיסה שמה שאסור לגבר לעשות, מותר לאישה פה. אגב אני יוצאת למסיבות רק בחו"ל ושם ההתנהגות היא מאוד שונה והרבה יותר מכבדת, אז אני מרשה לעצמי להאשים את התרבות המתירנית של הקהילה פה... הבעיה היא לא באיך ששולטות תופסות גברים כי גם כשנשלטת מול נשים אני חווה את היחס הזה- זה היחס של שולטות נקודה.
לפני חודש
Bluecollar​(שולטת) - עצוב לי לשמוע את זה. ואני יצא לי לקרוא מה הולך בלוח מלכות - שפחות והזדעזעתי
לפני חודש
shirazbar​(שולטת) - מניחה שאת יודעת טוב ממני מה קורה במסיבות האלה ועדיין אם אלה הנשים אז פוסט בכלוב ינה משהו? כנראה שלא ועוד כמה ימים זה יישכח. וחבל.
שולטות שמראש מרשות לעצמן לנהוג באופן הזה ימשיכו כל עוד אותו נשלט או שולטת אחרת לא יעמידו אותה במקומה. ואף להתלונן עליה אצל בעלי המקום. כך מוקיעים תרבות רעה.
לפני חודש
Bluecollar​(שולטת) - אין דרך אחת. צצריך לדבר על זה, צריך לתת את הקול שאומר "לא מקובל" לצד עמידה מול הפוגעת.
ככה רוב המאבקים ושינוי קורים. בזה שמדברים ומנכיחים ובזה שיש אנשים שאוצרים "חלאס" ומפסיקים להכיל.
לבוא ולהשתיק שיח בנושא די מבודד את האנשים וגורם להם להרגיש הם לבד. אז גם וגם וגם
לפני חודש
shirazbar​(שולטת) - לא השתקתי דבר. רק שיקפתי איך לדעתי יבוא שינוי.
נשלטים רואים את עצמם כחלשים ולא מבינים שבידם הכח.
לפני חודש
Bluecollar​(שולטת) - בידם ובידינו
לפני חודש
פישוטו - היא לא השתיקה את השיח. היא הביעה את דעתה וזה מבורך. אני גם די מסכים שהכל מתחיל מאיתנו הנשלטים. ואנחנו אלה שצריכים לדבר על זה ולהתחיל להתלונן
לפני חודש
Bluecollar​(שולטת) - הבנתי. אולי באמת צריך לראות בזה אמירה מעצימה.
לפני חודש
Bluecollar​(שולטת) - והכוונה שלי אמתית. לא בסרקזם. קראתי שוב והבנתי למה שירז מתכוונת
לפני חודש
פישוטו - בקרוב אגיב לשאר התגובות. אבל זו פואנטה מאוד חשובה אז לוקח את הרגע לענות.

אנחנו לא מדברים, אנחנו לא מתלוננים, אנחנו נשארים תמיד בשקט. וזו אחת הסיבות לפוסטים האלה.
שתהיה הצפה למקרים כאלה, שתעלה המודעות, ושאנשים יתחילו לדאוג לעצמם. מבין את הנקודה שלך שירז שלא יעזור פוסט בכלוב לשנות את המצב. אבל זו בהחלט התחלה ואני מקווה שזה יזיז אנשים לדבר, לשתף ולהתלונן כשקורים דברים כאלה יותר.
לפני חודש
shirazbar​(שולטת) - לנסות לא מזיק 🙂
לפני חודש
סניוריטה - שירז אני חושבת שאין פתרון אחד, וזה צריך להתחיל מלהעלות מודעות וטוב שיש פוסטים כאלה. כמו שמחאת ה"מי טו" התחילה משיח ברשת. מסכימה שזה לא יפתר ביום אחד. והנה אני אתן לך דוגמא- יצא לי לעבור הטרדה עם מישהי שהכרתי במאנצ'. פניתי למארגנים ונאמר לי, תדברי איתה ותסכמו שאתן לא מדברות אחת עם השנייה במפגשים הבאים.. זה פתרון? זה לא וזה לא מספיק להתלונן, חייבים לדבר על זה
לפני חודש
shirazbar​(שולטת) - זה למשל מאנץ' שלא הייתי פוקדת. ועל הטרדה מינית הייתי מתלוננת במשטרה.
לפני חודש
סניוריטה - כן מן הסתם הפסקתי ללכת.. ולגבי המשטרה חחחחחחח
לפני חודש
evedon4​(נשלט) - גם אם הפוסט הזה לא ישנה משהו יש חשיבות להעלאת הנושא והעלאת מודעות,
שיח שכזה מחדד לרבים מאיתנו איך נכון לנהוג
לפני חודש
shirazbar​(שולטת) - מעט מופתעת שגברים בוגרים לא יודעים לומר לאשה זרה שתופסת להם פטמה להפסיק וגם להתלונן.
גבר בניגוד לאשה מול גבר לא נמצא בעמדת חולשה.
לא מדובר כאן ביחסי עבודה, עמדת כח. סתם אשה זרה נוגעת בך. סבורה שאם זה היה באוטובוס היית מתלונן. אז למה במסיבה לא?
מבין את כוונתי שנשלטים שוכחים את עצמם במקומות האלה?
למה זה קורה לדעתך?
לפני חודש
evedon4​(נשלט) - כנראה שגברים הרבה יותר חלשים מול נשים ממה שנדמה
זה קורה כל הזמן ביחסים ווניליים לגמרי ובטח שאצלנו עוד יותר
לפני חודש
פישוטו - אנחנו בהכללה בהחלט שוכחים את עצמנו. מגוון הסיבות הןא עצום אבל יש כמה שתופסות אותי.
אם זה הביטול העצמי שנהוג בעולם הפמדום - הטשטוש הזה בין להיות "נשלט טוב" לבין לשמור על עצמך.

זה גם הקטע של זלזול בהטרדות של נשים כלפי גברים - הרי אני חזק ממנה אז איך יכול להיות שאני מוטרד?

והכי קריטי לדעתי - זה המצב המנטלי שלנו כשאנחנו ניגשים למוד נשלט. זה לא פשוט לשים את האגו בצד, להכנס למצב מנטלי פגיע רגיש ומתמסר. כשאנחנו שם הרבה יותר קשה לנו לשמור על עצמנו. הרבה יותר קשה להיות אסרטיביים וביקורתיים. והרבה פעמים נוצר מצב בו אנחנו עושים דברים שרק בדיעבד חוזרת לנו היכולת להתחרט עליהם
לפני חודש
Bluecollar​(שולטת) - את צודקת.
אני יודעת שלפעמים רק אחר כך אתה מעבד מה קרה לך. אבל פתחת לי נקודה מעניינת לחשיבה
לפני חודש
ArchAngel​(שולטת) - מאותה סיבה שגם לוחמות ג'ודו נאנסות, וגם מרימות משקולות, וגם כאלו שלמדו הגנה עצמית שהייתה אמורה להכין אותן בדיוק לרגע הזה...ולא על ידי מתאבקים הרי אדם, לפעמים זה קורה ע"י המאמן המבוגר שלהן שיכלו להוריד בכאפה.
כי פגיעה מינית היא לא תוצאה של כוח פיזי.
מעטים מקרי הפגיעה המינית שפשוט קופץ עליך מישהו או מישהי דופק לך מכות רצח, מעלף אותך לרצפה וממשש לך את הגוף.
לרוב זו תוצאה של יחסי אמון התוקף רוקם עם הקורבן, כשתוקף מניפולטיבי וגורם לקורבן לחשוב שהוא דרמטי או בכלל הזה שאשם במה שקורה לו כרגע.
ואם הוא גבר- אז שזה כל כך לא גברי מצידו לסרב למיניות שמופגנת כלפיו.
וכמובן שזה לא גברי להרים יד על אישה, גם אם היא הרימה קודם, והרי בתור גבר בכלל אין מצב שאתה מותקף מינית על ידי אישה.
זה גורם לגבר לקפוא, ולא להצליח להבין שמה שקרה כרגע היה לא בסדר אלא רק בדיעבד כשכבר אי אפשר לעשות עם זה כלום.
בסיטואציה של מסיבה גם יש לחץ חברתי, רצון להרשים, להרגיש שייכות. ומי שחושבת רק על עצמה תנצל את זה.
לפני חודש
One moment​(שולטת) - אני בטוחה ויודעת שבעלי הליינים מקבלים תלונות מסוג זה ומטפלים בהם יפה. מסכימה איתך שצריך לדבר על זה וצריך להבין שיש גם לפנות לדי אמים בזמן אמת אם אתה מוטרד. וזה מאוד חשוב.
יש הרבה שולטות מתחילות שבאות למסיבות וחושבות שהכול מותר להן, יש גם ותיקות שמשום מה בטוחות ששמש זורחת להן מהתחת וכולם חייבים להן.
מצד אחר אני מסכימה שקהילה באופן כללי מקבלת בצחוק ולעג מקרים כאלה כשמדובר בנשלטים. ולמקרים של חוסר כבוד, הטרדות ואפילו אונס יש תגובות בסגנון "האם לא בשביל זה באת". מצטערת אם עברת דברים מסוג זה וזה עצוב, חושבת שפוסטים שלך חשובים מאוד להעלת מודעות בקהילה וכדאי להפיץ אותם גם בפלטפורמות וקבוצות אחרות.
לפני חודש
פישוטו - תןדה על התגובה החמה. את מוזמנת בהחלט לשתף את הפוסטים האלה בפייסבוק. אני אישית לא שם
לפני חודש
Miss Fox - נושא חשוב להעלות למודעות, במיוחד לנשלטים חדשים (אך לא מוגבל רק). יצא לי לא פעם להתקל בנשלטים חדשים שבגלל מה שהם סופגים בסיטואציות פמדום במסיבות וקוראים בבלוגים הם חושבים שרק ככה הם ישיגו שולטת, ושזה תקין שהם יפגעו, ינוצלו, שסיטואציה שנכפת עליהם (והיא כואבת או משפילה בצורה שלא עושה להם את זה) זה דרכו של עולם.

כואב לי על זה ממש. כואב לי שגם אתה אישית חווית את זה וכואב לי כל פעם שיש הרבה נירמול של השפלה וניצול ופגיעה נוראית בגברים רק כי הם נשלטים. כואב לי להתקל בהודעות של גברים שהשלימו עם הנירמול הזה ולעיתים לא מבינים למה אני כשולטת לא מתחילה ברשימת דרישות על ההתחלה, כי ככה הם כבר רגילים.

זה סופר חשוב, אני מקווה שעוד ועוד שולטות יקחו אחריות על המעשים שלהן ולא ימסמסו את זה ב"הוא צריך להגיד תודה שאני יורקת לכיוונו, זה מטריף אותם, את כולם" לא חמודה, אם הוא לא ביקש ממך מפורש. אין לך שום זכות לכפות עליו היררכיה כי הוא נשלט.
לפני חודש
פישוטו - תודה, כיף לראות שיש עןד אנשים ובעיקר נשים שרואים את זה ככה גם.
מסכים לגמרי עם מה שכתבת על האחריות של שולטות.
מוסיף את עניין אחריות הנשלט. אני חוזר על תגובה שלי מהפוסט הקודם - לא תקבל כבוד אם לא תדרוש אותו.
כנשלטים בהכללה אנחנו לרוב חוטאים בזה, שותקים ולא מדברים וחסרי אחריות כלפי עצמנו. זה מוליד בדיוק את המצב הזה שאנחנו נפגעים ועוד נאלצים לאמר על כך תודה
לפני חודש
Subitch - סדרה אמיצה פישו, כל הכבוד.
תודה על ההצפה ואין ספק שלכולנו יש מה ללמוד ולשים יותר לב 💚
לפני חודש
פישוטו - תודה ❤️
לפני חודש
jerryM - מה שלי אישית מפריע זה דווקא היחס הקר של גברים פה ולא של הנשים. ניכר שהנשים (שולטות ונשלטות) מאוד טובות בלחזק זו את זו בזמן שהגברים כאן רק מקטינים אחד את השני.
בפעם הבאה שנשלט עובר הטרדה במרחב הפיזי או הוירטואלי, הייתי שמח לשמוע שנשלט או שולט אחר קם וצעק את צעקתו .
לפני חודש
פישוטו - מדויקת מאוד הנקודה הזו. אחד הדברים שהכי מפריעים לי ואני כותב ומתכנן לכתוב עוד בנושא.
אני שואף שניתן אחד לשני יותר גב, נהיה יותר מאוחדים וניתמך אחד בשני ברגעים קשים ולא נסגור הכל בבטן ונמשיך בדרכים הרסניות.
מקווה שהסדרה הזו תעיר עוד אנשים לדבר על זה ושהקול של נשלטים גם ישמע
לפני חודש
sub stance - בוחר להתעכב על המלים " נכון שהשולטות צריכות להיות מרכז העניינים , אבל ...."
וזה העלה לי מחשבה שכנראה ובמיילדום השולטים הם לאו דווקא במרכז העניינים אלא הפוך או לכל הפחות הם- הזוג ביחד -מרכז העניינים
אז כמובן שכבוד בסיסי צריך להיות סטנדרט אבל אולי גם לתת מחשבה על הגישה הזאת שבסוף כולנו שווים כולל גברים שבוחרים בתפקיד של הלהיות למטה, ולהבין שכל אחד פה ממלא את הצורך שלו רק מהכיוון ההפוך וככה נוצרת לה הרמוניה , וכפועל יוצא במידה ואין שום עניין ו/ או משיכה כלשהי לאדם מסויים אז ראוי שלא לנצל אותו - כמו במקרה הסיגריה במרפסת - רק בגלל שבחר בתפקיד מסויים וזה מתאים לו לטייטל
עוד מה שעולה לי למחשבה שהתפקידים המגדריים המסורתיים של גבר ש "דואג לצרכים" ( כשולט וכנשלט ) נשמרים בין גבר לאשה גם כשהמשלט "עובר צד" רק שבמקרה הראשון זה לדאוג כמו שדואגים לרכוש בעוד שבשני הוא כמשרת ומרצה
וכנל התפקיד הזה של הגבר שבדרך כלל ניגש ראשון להיכרות וצריך להיות אקטיבי בנושא ושכנראה זה מה שגורם לנשלטים לגשת לשולטות גם כשהן ביחד עם עוד מישהו במחשבה שעכשיו כשהיא השולטת אז היא האוטוריטה היחידה בנושא ואין לנשלט שאיתה שום צד בנושא
כלומר מה שמאתגר פה את הנשלטים זה שהטסטוסטרון הגברי והתפקידים המגדריים המסורתיים נשמרים גם בעולם שכביכול אמור להפוך תפקידים
ובמקום של היצע וביקוש שהם מאוד לרעת הגברים חוקי השוק מתקיימים ובשוק יש מהלומות , באסה

לא יודע כמה מזה נוגע ממש לגוף הפוסט , אבל שירבטתי פה מחשבות שעלו לי
ואף שאיני נוהג לפקוד מסיבות אני מתאר לעצמי את התסכול והתחושות שיכולות להיווצר אצל גברים בתפקיד הזה
לפני חודש
פישוטו - מחשבות מעולות והגיוניות. אני לא חף מפשע בהאדרת שולטות וחוסר יחס לנשלטים.
אני עוד עןשה זאת גם כלפי עצמי ואפילו בהעלת הפוסטים האלה היו לי חששות כבדים שיושבים בדיוק על הנקודה הזו.
זן עבודה שנצטרך לעשות כנשלטים, כל אחד אל מול עצמו לפני שנוכל באמת (וכנראה שרק בעתיד הרחוק) לעושת איזהשו שינוי
לפני חודש
sub stance - ממש
כל עוד נחשוב שאנחנו עצמינו גם "פרס" ולא רק מושא החיזור שלנו הוא הprize, אז גם כשעליך מוטלת מלאכת החיזור הראשונית וכל העול הזה , אבל בסוף כשיש לך את הערך העצמי אז הקלאס הכבוד העצמי והגבולות יישמרו ...
הם ישברו אחר כך במשחק מתוך אמון הסכמה וכבוד הדדי, אבל מחוצה לו אתה תשמור על הבנאדם שאתה
ולגבי זה שלפעמים קורה החוסר יחס לגברים אחרים שהזכרת ,זה מאוד אנושי , ובפרט כשאתה מרגיש לפעמים שאתה מתחרה או צריך לשמור על המשבצת
תחשוב שאצל נשים זה אמנם גם יכול לקרות החוסר פרגון , אבל הרבה פחות נפוץ , ואני חושב שזה טבעי משום שגם ככה אנחנו אלו שניגשים אליהן אז להן נשאר להינות מההמצע הנוח הזה שדברים יקרו להן במוקדם או מאוחר ולהיות מרוכזות יותר בפאן ולבחון ולברור ולפעמים אפילו ליהנות מהברירת מחדל ( וכמובן שלא לכולן זה קל) אצל גברים זה בטבע להתחרות מכיוון שאם לא תעשה בשבילך -לא יקרו דברים
וכשיש חוסר במושאי חיזור , אז חלק יוותרי שקופים
המנגנון הזה מובן אני חושב , אבל המפתח הוא אחריות אישית לסביבה שלך
ובסוף אתה גם לא יכול לשנות את האמונה עצמית של כל האנשים לגבי עצמם
לפני חודש
sub stance - זאת עבודה אישית של כל אחד לעצמו בדיוק כמו שכתבת
לפני חודש
ירושלמיתבדם - אני כל כך שמחה שיש לך את האומץ לפוסטים האלה פישוטו. מבחינה של התגובות אני רואה שרוב התגובות הן של שולטות שמבצעות רפלקציה כדי לראות איפה הן יכולות להיות דמות יותר נכונה בסצנה ולא לדרוך על אנשים בזמנים לא מתאימים. חשבתי על כל הנושא שהצפת וגם על המקבילה שלו מהמיילדום ומרגיש לי שלכל הסימפטומים האלה יש שורש מרכזי. הקהילה שלנו מתנהלת בצללים ואין חוקים ברורים. פעם זה לא היה ככה. מי שהיה מגיע עם קולר למסיבה לא היו פונים אליו ישירות בשום מצב. היום אנשים לובשים קולר בקטע אופנתי וזה מחטיא את המטרה בעיניי. מה שאני מנסה להגיד זה שצריך לחשוב מה הקהילה שלנו, כן, אנחנו קהילה, רוצה להציב בתור סטנדרטים. זה אומר למשל שמי שנותנ.ת סטירה ללא שום קשר עם האדם שנמצא שם לא יהיה יותר בליין הזה. ואני ראיתי מקרים בפמדום שפשוט החליקו אלימות של שולטות. לעומת זאת כשהייתי הולכת למסיבות עם הלן הרגשתי הכי בטוחה שיש בעולם. גם כי ידעתי שהלן ישמור עליי וגם כי ידעתי שהדיאמים יזהו כל התנהגות לא ראויה. לא יודעת מה צריך להיות הפיתרון אבל יש לי תחושה שהוא צריך להיות פיתרון לכל סוגי הבעיות שיש כאן וביניהן גם הבעיה שאתה מציף.
חוצמזה אני מקווה שבזכות ההצפה שלך נשלטים יצליחו להשמיע את הקול שלהם יותר. באמת האומץ והנחישות שלך ראויים להערכה.
לפני חודש
שיר כאב​(שולטת){סוליקר} - מרתיח ממש. אני כל כך מצטערת שזאת החוויה המצטברת שלך
לפני חודש
פישוטו - זו לא כלל החוויה המצטברת שלי. לשמחתי יש המון רגעים יפים ואנשים מקסימים שפגשתי.
אבל זה בהחלט חלק מהחוויה שאני רוצה לדבר ולהרים מודעות אליו
לפני חודש
Ollie​(נשלטת) - תודה רבה על הפוסט החשוב! בתור נשלטת אישה סטרייטית לא נתקלתי בתופעה הזו לעתים קרובות, ובכל זאת לא היה לי ספק שככה זה נראה. שולטות הרבה פעמים מקרינות גם כלפי חוץ את הווייב הזה, ויכולתי לתאר לעצמי שדברים כאלה קורים ומנורמלים. אבל זה כל כך חשוב שכתבת מבפנים, וגם הדגמת כדי להמחיש.
תודה רבה, ואני מצטערת שאתה ואתם חווים את זה.

יש לך פרופיל פייסבוק שנמצא בקבוצות בדסמיות? אני מאוד רוצה שהפוסט הזה יפורסם בקבוצה שלי, מרחב בטוח לבדסמ. אם אינך יכול/רוצה לפרסם אותו בעצמך, האם תסכים שאני אפרסם אותו בשמך?
לפני חודש
פישוטו - בהחלט מסכים ואשמח לכןד חשיפה לפוסט. תןדה על התגובה החמה
לפני חודש
סנטוריון - מבאס לשמוע. מספיק להסתובב בחלק מהבלוגים והפרופילים פה בכלוב כדי להבין שזו לא תופעה שמתרחשת רק במרחב המסיבות. זה לא שהדברים האלה לא קיימים אצל שולטים גברים באותה המידה, אבל אני חושב שאתה צודק כשאתה מתמקד בהבדל העיקרי, שנעוץ בצורה בה החברה מסביב תופסת את ההתנהגות הזו.
לפני חודש
פישוטו - תןדה ששמת לה לזה. הפוסטים הם לא זלזול בנשלטות וביטול הבעיות בפמדום.
שמתי בכוונה את ההשוואה על ההבדלים ביחס ןלא בכמות/חומרת ההטרדות. בדיוק בגלל שאני חושב שיש לנו הרבה מה ללמוד מנשלטות ונשים בכללי בהתייחסות לנושאים כאלה
לפני חודש
Whynotreal - יש לנשים יש קבוצות פייסבוק ייעודיות לתמיכה כולל אזהרות על גברים מסוכנים.
תרים את הכפפה, פתח קבוצת פייסבוק/טלגרם, תאסוף גברים כמוך ותתאגדו לכי שאי אפשר להתעלם ממנו. לדוגמא להחרים פמדומים שבהן באופן קבוע לא מכבדים נשלטים ומכניסים שולטות שידוע שפוגעות בגברים.
אני יודע שזה נשמע נאיבי והסיכוי לדבר כזה הוא נמוך מאוד, אבל מרגיש לי שיש לך פה מומנטום טוב כולל תמיכה משולטות "טובות".
לפני חודש
פישוטו - נשמע רעיון טוב. יכול להיות שאותי באמת ארים את הכפפה.
בשביל שזה יקרה אני צריך להרגיש גב מאוחרי ושעוד נשלטים וגברים יהיו מוכנים לדבר ולשתף.
מקווה שהפוסטים האלו יובילו לכך
לפני חודש
ArchAngel​(שולטת) - אני חושבת שאפילו אין צורך בזה, מהסיבה הפשוטה שבגלל שנשלטות מציבות גבולות לשולטים, אז לפחות כלפי חוץ הם מנסים להיתפס ג'נלטמנים וכל הזוועות שלהם יבצועו בין ארבע קירות כשנרכש אמון.
אצל שולטות? החרא הזה כתוב בצורה מפורשת, שחור על גבי לבן, בבלוג. ממש כמו הערת אזהרה על גבי סיגריות. אין הפתעות ומשהו שמישהו לא יודע.
פשוט הרבה נשלטים לא עושים לגבי זה כלום. וגרוע מהכלום, עוד מתחנפים ומחזקים אותן.
לפני חודש
Bluecollar​(שולטת) - ומה שכואב לי זה שאני רואה פניות לשולטות עם תמרורי אזהרה מנשלטים שאני רוכשת להם כבוד גדול
לפני חודש
master berlin - לא יודע מה לומר לך... אם בתור קהילה וירטואלית בא לי להקיא ממה שהולך פה ומההון האנושי.. אז לראות את כל זה במציאות... סיוט.
לפני חודש
Kinky Mind​(שולט) - כל הכבוד לך שאתה מעלה את זה גבר,ככה אולי יתחיל שינוי כיוון
לפני חודש
פישוטו - תודה
לפני חודש
MiriamR​(שולטת) - פוסט מהמם, תודה רבה על העלאת המודעות שגם גברים יכולים להיות מנוצלים ולהיות מוטרדים ♥
לפני חודש
Daniel-Rope - איכשהו כשזה מגיע ליחסי גברים נשים החברה שלנו מתקשה לראות בגבר כקורבן.
קראתי לא מעט פעמים על מורה שאנסה תלמיד ( בעיקר בארה"ב ) , חלק גדול מהתגובות היו בסגנון: איזה כיף לו , הלוואי עליי , מה הוא מתלונן בכלל ?
בחיים אבל בחיים תגובות כאלו לא היו נכתבות אם היה מדובר במורה שאנס תלמידה.
לפני חודש
Bluecollar​(שולטת) - קשור ואני קשור. תראי כמה זה גם חלק מהסרטים או איך אונס של גברים נעשה כחלק מבדיחה בסרט
לפני חודש
פישוטו - בדיוק זה. אנחנו נפגעים ושותקים פעם אחר פעם. כי להיות "גבר" זה להדחיק בעיות וקשיים.
אישית... נשבר לי מזה וכיף לראות שיש עוד כמוני
לפני חודש
Jaya​(שולטת) - תודה על הפוסט החשוב הזה! מצער ומכעיס מאוד לשמוע על התנהגויות שמתוארות בפוסט (ובחלק מהתגובות כאן). הלוואי שהשיח הזה יעזור למנוע את המקרים הבאים.
לפני חודש
פישוטו - אמן, כרגע אני עןד בספק שאשנה משהו. אבל זו לגמרי יכולה להיות התחלה
לפני חודש
יואליטו{צעצוע שבור} - תודה על הפוסט החשוב הזה🙏

אתה מאיר נקודות שהפכו חשוכות כנורמה ובזכות אנשים כמוך שאכפת להם מספיק, קורים שינויים.

יש נקודה שלא ציינת והיא גם פחות מדוברת וזה נרמול המצב בו בני אדם משלמים יותר כסף בכניסה למסיבה על סמך נטייתם המינית.
על מגדר, כבר שמענו לצערנו.
אבל זה חדש, והנה זה כבר נורמלי.

כשאני מגיע למסיבה בה אני מופלה לרעה בתשלום בגלל שאני יותר אוהב ללקק תחת מאשר שילקקו לי או וואט אבר, אני מראש מגיע בידיעה והסכמה (לצערי) שבמסיבה הזו אני שווה פחות.
(וזה מבלי לדבר על הצד של הנשים, הן סבבה עם להיות סחורה בצורה כה מובהקת?)

נ.ב. הכתיבה וההתבטאות שלך מהממים
לפני חודש
פישוטו - תןדה על החיזוק חבר, כיף לי לראות שעוד נשלטים מגיבים פה ומעיזים גם לדבר. לדעתי הקול שלנו הכי חשוב פה ואף אחד לא יוכל להלחם את זה בשבילנו, למרות שהרצון הטוב של האחרים והאחרות פה מרגש.

בקשר למסיבות אני גם מסכים עם זה. אין שום סיבה, בטח במסיבה מעורבת שגבר ידרש לשלם יותר.
זה בהחלט גם מאבק צודק, אפילו ברמה הפמיניסטית כמו שאמרת.
בכוונה לא נכנס לשם כרגע כי כל השוק של מסיבות ובילויים גם בלי קשר לבדסמ עובד על כמה נשים שוות אפשר להביא לאירוע. וזו תפיסה שוביניסטית עתיקה הרבה יותר מהמאבק נשלטים שאני מנסה להרים פה, אז מנסה להישאר ממוקד.
לפני חודש
ArchAngel​(שולטת) - הסיבה של היא איזון מגדרי, בוא נגיד שגם לנשלטים יש אינטרס שיגיעו פחות נשלטים ויותר שולטות.
לפני חודש
יואליטו{צעצוע שבור} - אני מודע היטב לשלל הסיבות של הליינים השונים (אולי מודע מידי אפילו) וזה נכון, יש אינטרס מובהק (לכולם לצערי) שיגיעו הרבה שולטות.
ועדיין, עצם העובדה שמתעורר צורך לא מכשיר כל פיתרון.
אני חושב שזה פיתרון רע ומזיק.
לפני חודש
LoveSick​(שולטת) - אתה מדבר על תקיפה של אישה שגבר גרר אותה באלימות בצוואר ומסובב את זה כאילו אתה הקורבן של הסיטואציה? ונפגע מזה שהיא "הייתה אתך" וזה לא בסדר.
מישהי הותקפה מול העיניים ואתה מתייחס לזה כאילו זה פשע שבוצע נגדך כי אתה באת אתה?
אתה מתייחס לעובדה ששולטת מוטרדת מול העיניים שלך כאילו זה לא בסדר כלפייך?!?!?!?!?

מה עם לעשות משהו בנושא?? במקום לסובב ולהפוך את זה למשהו שקשור או פוגע בך?
הקורבן הוא לא אתה

לפני חודש
LoveSick​(שולטת) - חשבת אולי שההסתערות עליה מצד נשלטים רבים זו הטרדה שמכוונת כלפיה?
ולא אתה הקורבן?
לפני חודש
פישוטו - על המקרה הזה של שולטת בליין מעורב שגברים מרשים לעצמם להתחיל איתה כאילו באה לבד גם לא קראת בעיון כלכך אני מבין. כי אם היית קוראת טוב היית מבינה שזה לא הנשלטים שעטים עליה. אלא גברים שחושבים שזה שאתה נשלט אוטומטית הופך אוצך לקאקהולד שראוי להתעלם ממנו.

גם עליו הגבתי פה כבר. אבל יותר בהרחבה הוא נוגע לעניין שבהיפוך התפקידים. בפחד לדבר ולהראות שזה מציק לך כי באת עם שולטת ואתה לא תמיד יודע או מסוגל להבחין מתי אתה "מפריע" לה ומתי אתה צריך לשוב לתפקיד ה"גברי" ולהגן עליה.

על זה שלהיות נשלט ולהוציא את זה החוצה בסביבה פומבית זה נורא מבלבל ומלחיץ. ועל זה שכשאתה שם את עצמך בידיים של מישהי קשה נורא להיות אסרטיבי ולעמוד על שלך ושלכם ביחד ולקחת הובלה בכל סיטואציה שהיא. וזה יכול להוביל לפגיעה גם בך וגם בשולטת.

לפני חודש
ירושלמיתבדם - אני אכתוב שוב ושוב ושוב עד שאולי המסר יעבור. קודם כל פישוטו צודק, אחד הדברים הקשים בחיים זה להיתקל במראה ולהבין שאולי יש סיכוי קטנטן שלא הייתי בסדר. יכולה להודות שמאז שהנושא הזה הוצף אני חושבת על כל מיני דברים קטנים שהייתי עושה בתחילת הדרך שלי בתור שולטת. וואלה יש לי קרינג' מעצמי.
זה היה הקדמה שתקדים את הסיפור. עכשיו בואי אני אספר לך סיפור אחר, שקרה לי ולא לצד שלישי. הייתי במערכת יחסים עם שולט בשנה וחצי האחרונות והיינו הולכים לדאנג'ן באופן ספונטני פחות או יותר בימי חמישי פעם ב. בפעם הראשונה שהלכנו ממש דאגתי כי שמעתי את כל הסיפורים על ההטרדות שם והוא הבטיח (וגם קיים) שהוא ישמור עליי. כמה חודשים אחרי הפעם הראשונה באתי בלי יותר מדי בגדים שמתאימים ליציאה בדסמית אז הייתי טופלס כל הערב. בהתחלה היה איזה בחור ונילי שאיבד את האיזון וניסה לדבר איתי אבל הוא נופנף מהר מאוד. הנקודה שלי היא שהייתי נשלטת, חשופה באופן פיזי, חטפתי מלא מכות והייתי באמאמא של הסאב ספייס. הסיבה ששחררתי היא כי ידעתי שהשולט שלי ישמור עליי. אני הרכוש שלו ועל רכוש אנשים שומרים. עכשיו לפואנטה, למה במיילדום ברור לכולם שהאחריות מוטלת ברובה על הצד הדומיננטי במשוואה ובפמדום זה ממש אבל ממש לא ככה? אני בחיים לא אשכח את השולטת ההיא שפשוט דחפה את הנשלט שלי באחת מהמסיבות. יצאתי עליה בטירוף והיא התנצלה.
שורה תחתונה - די למוסר הכפול הזה. הוא מוצה.
לפני חודש
פישוטו - למה אני לא מופתע שלא טרחת לקרוא בעיון את הטקסט ורק רפרפת עד שתמצאי רפש בכדי להכפיש אותי.
במקום להתייחס לפואנטה של הטקסט חיפשת בנרות איך להוציא אותי המפלצת פה, אחרי שהמקרה שדיברתי עליו בכלל כתוב בגוף שלישי וסופר לי על ידי חברים.
מעניין שלא כתבת כלום על זה שהיא לא אמרה כלום וקיבלת בהבנה (מוצדקת) את הקפיאה שלה תוך כדי שהוטרדה אבל את הנשלט שאיתה (שקיווית מאוד שהוא אני) בחרת להאשים.
אחרי התגובה הסופר לא מכבדת שלך בפוסט הקודם אני מבין למה. כנראה שלא נעים כששמים לך מראה מול הפנים והכי קל זה להשליך אשמה על הצד השני.

אני אענה לגופו של עניין מפה ולא לך אפילו.
בחרתי את המקרה הזה ספציפית לא בשביל לזלזל בפגיעה שהתרחשה בו בשולטת. והיא אכן הנפגעת העיקרית.
בחרתי בו כי הוא מראה על זלזול טוטלי במרחב הפמדומי ובתוכו בנשלטים. באיך גבר הרשה לעצמו לבוא רק בשביל לתפוס תחת על כל הנשלטים בסביבה - באיזשהו שגעון גדולות להראות שהוא "אלפא" ובכך ביזה מרחב בטוח לנשלטים.
ובזה שנשלט במקום כזה פגיע ורגיש יכול לקבל קפאון ולא להצליח להגיב ולהרגיש נטוש כשדברים כאלה קורים.

על הפגיעה והזלזול של הבחור בשולטת הפעם, ורק הפעם מיותר להגיב. הם ברורים מאליהם וההתנהגות שלו מאוד פסולה כלפיה וכלפי הסביבה שבחרה לבוא אליה.
לפני חודש
LoveSick​(שולטת) - אתה מפספס את זה שהעוול לא נעשה בלפיך
לפני חודש
פישוטו - לא
אני הגבתי על העוול שנעשה לשולטת במקרה התפיסה בפמדום. והגבתי על איך זה יכול להטריד שולטת כשמתחילים איתה במסיבות, זה גם יכול להרים לה תלוי באשה שהיא.
זאת את בוחרת להתעלם מהעוול שנעשה/ יכול להעשות לנשלטים בסיפורים האלה (שוב,אם היית קוראת היית רואה שזה לא אני).
רק מראה שעל פגיעה בנשים את רצה להגן ועל פגיעה בגברים את מחליקה בקלות. בהתאם לאג'נדה שלך להפוך את הפוסט שלי ללא רלוונטי. כי כמו שאמרת בפוסט הקודם שלי "נשלטים גם ככה לא ברמה"
לפני חודש
LoveSick​(שולטת) - איזה עוול נעשה לנשלטים כאשר הפגיעה היא לא ישירות בהם. היא רכוש שלך שנפגע? זה נשמע כמו חברות של פעם שהאישה שייכת להם וכשישהו פוגע בה, אז הוא בעצם פגע בהם ובכבוד המשפחה.

איך הפגיעה בה קשורה "לגבר שאיתה"?

כאשר שולטת צבטה אותך בפטמה זה היתה תקיפה לכל דבר. ללא קשר לאם באת עם מישהי או לא. וגם אם כן, אתה זה שתקפו אותו ולא אף אחד אחר.

אם אישה או איש מוטרדים על ידי אדם זר אין לכך קשר לאדם שהתלווה אליו. איך אתה נעלב מפגיעה במישהו אחר?

ואם לנשלטים מפריע שהשולטת מדברת עם אנשים אחרים, שיעשו תיאום ציפיות.
לפני חודש
פישוטו - את שוב בוחרת לבחור בפינצטה למה לענות מהטקסט שלי. להתעלם מהרגשות שלנו וממה שתיארתי ולהחליט בשבילנו ממה להיפגע ואיך להתנהג כשנפגעים.
אני סיימתי לענות לך, את הפואנטה שלי העברתי
לפני חודש
ירושלמיתבדם - איזה בליינד ספוט יש לך זה מדהים
לפני חודש
יואליטו{צעצוע שבור} - התגובה נמחקה על ידי הכותב/ת.
לפני חודש

להוספת תגובה לבלוג זה עליך להיות חבר/ה רשומ/ה ומחובר/ת לאתר


הרשמ/י התחבר/י