בוקר טוב אורח/ת
עכשיו בכלוב
bossdog(שולט)
ComingBackForU(שולט)
אפס לקקן
פרא עד
Abusive(שולט)
נס ארי
very pleasant
The Mentaliste(שולט)
י ל ד ו נ ת()
YOLO GIRL(נשלטת)
DIAMONDS AND RUST
מיומן
הברון בכפכפים{זהרורים}
ירון ש
-Q-
Manners(נשלט)
MedicalD(נשלט){מזוכיסט}
TomerBDSM
Drifter(אחר)
ארי a
gypsy soul
StarFox(נשלט)
etherea(נשלטת)
האדון קיין(שולט)
בולשיט
נשלט מנטאלי ופיזי(נשלט)
Primalinstinct(שולט)
איצאיצ
come as you r(שולטת)
אלדה קלמה(שולט)
שליטה בתרגול(שולטת)
TIZERIT
xPeachx{Huginn}
קומנדו מוחי(שולט)
Dom Dominic DD(שולט)
חופש להיות
StreetCat(שולטת)
FootJunky
Liber Pater(שולט)
Kofiiko(אחר)
night wolf(אחרת)
living on the edge{Master}
masoul
Geekydaddy
lazyboy(אחר){U-man}
Mazzikin(מתחלפת)
master berlin
Qcandy(נשלטת){החזק}
Blackk And White
Gentleman Uruguay(שולט)
אליפסה(שולטת)
adamdbr(שולט)
מלאך השרת
SpiritAnimal(נשלט)
הטופר המפשר
יסמין מ(נשלטת)
lord-one(שולט)
עיסוי טנטרי מגבר
aum
nofyam
עבד אצילי(נשלט)
SinEma{❤️ʕ•ᴥ•ʔ❤️}
Gagggger(שולט)
I am I'm me(אחר)
MATTEO
MasterOfDesire(שולט)
קושית(שולטת)
חרדי וטוב לו(שולט)
אאספרסו(שולט)
בועל זר
The AGENT(שולט)
guy91
orian
Daniel-Rope(נשלט)
Nighthawk(שולט)
IMStrider(שולט)
Lulish lola love
Mobius(שולט)
Mילקי
God(שולט)
דגית זהבי
joshee(שולט){ממי*}
selular
Purple Phoenix(נשלטת){Loki the t}
מלך הדבורים(נשלט)
שולט בך יפה(שולט)
הקול(שולט)
הוא(שולט)
עקבון(נשלט)
teacher(שולט)
המכשפה בג'ינס(מתחלפת)
כלובי
PetiteCandy
Becky Sharp(נשלטת)
thr red spot
Submissive Princess(נשלטת)
חסיד חמוד(נשלט)
קינקולוגיה
e white noise
S Dom
piercer
Nayna Nettles
מעמקים
באפילה(נשלטת)
Hulow
danini
Powerfullbear
Orsol
זהרורים{הברון בכפכ}
BEE TELES
BlueLove(שולט)
bighandom(שולט)
Tost
Hatter
Subdivide
-Sophia-
House(שולט)
מתנזר מקלדת(שולט)
raleshon
סקרנית במידה גדולה
benkob
R O Y L I
Mythical
Ms Jo March
הכספת
OxyTocin(נשלט)
pureeee
מזוכיזט
fez(אחר)
הצלפות לחינוך(נשלט){כן}
Dave-From-The-Cave
לגעת בנפש(נשלט)
I'm ready for you
o m r i
כלבונת סקרנית(נשלטת){תומר ההוא}
דום שלושים וארבע(שולט)
סינדרומית
פנון
תמי אאא{נשלטת}
Or Bee
כמהת-יער
King-Dom(שולט)
Luster
הויקינג
אקלקטי
צופסטיקס
נפש אדומה
איילה בן{לא לפנות}
Sky Blue
worldinmyeyes
SeriousFun
Candy crush(לא בעסק)
משה1124
Corleone(שולט){פשוט אישה}
Neofelis(שולט)
אמתי
Leaker(נשלט)
רק בינינו(שולט)
sissygianna
Trueme
alpha3
פיגארו
venusit
bepl
אפרו דיטה
MyLexicon
סמרטוט שפוט
Papii(שולט)
aizik
auroraSP(נשלט)
ערן-(נשלט)
Shiver(נשלט)
טרנסית קרוסית
פראנסס
בורר אותך
פנטזיה לאונס(נשלט)
גלעד M(שולט)
תומר ההוא(שולט){כלבונת סקר}
HexaDoe(אחר)
BadBed(נשלטת)
שקנאי
המוזה
Steady Stranger
יובל העבד(נשלט)
דיקלה הכלבה
beka
SaM '{Kimmy}
ארגמןן(אחרת)
kareena()
Tuborg
אדון מפתיע
טרנטינו(נשלט)
TheSource
סמית(שולט)
Eve
דון קורליאוונה(שולט)
עוזר מנכ"לית(נשלט)
dr jekyll and MASTER hyde{♦♦♦♦♦♦♦♦♦♦}
Li li(אחר)
גל1973(נשלט)
שבלולון
אדון בכלבה רעבה(שולט)
InSearchOfTheReal
BrutallDom
motislv(נשלט)
underheel
CaveM
Shot(שולט)
  •  ראשי
  • בלוגים
  • פורום
  • מגזין
  • חברים
  • רשימת קשר
  • אלבומים
  • לוחות
  • בילויים
  • צ׳אט

"קור ואכזריות "

Snitch
לפני 12 שנים • 31 במרץ 2013
Snitch • 31 במרץ 2013
מצטער שאני מפריע.
רק רציתי להגיד לכם שבאמת, זה הדיון הכי מעניין EVER שיצא לי לקרוא בכלוב.
למעשה, פעם ראשונה שאני נתקל בשרשור שהוא לא סתם אוננות מנטלית, אלא עמוס בדעות מרתקות ונטול התנצחויות ילדותיות.

ברשותכם, אמשיך לקרוא, תוך כדי שאני מפצח גרעינים וזורק את הקליפות על הריצפה.



זהו. סיימתי. אתם רשאים להמשיך לרתק אותי.
FOR GOOD
לפני 12 שנים • 31 במרץ 2013
FOR GOOD • 31 במרץ 2013
[quote="רפאל"]
FOR GOOD כתב/ה:

...
אני חושב שהטקסט של דלז הוא מעניין כביקורת ספרות. כלומר, עד כמה שהוא מתמקד בטקסטים של מאזוך ושל דה-סאד. אבל כפסיכולוגיה - הוא הרבה פחות מעניין, והוא ערטלאי למדי. הניתוח המושגי של דלז מנותק מן הקרקע. כלומר, זה ספק אם יש בכלל הצדקה לשימוש במושגים סאדיזם ומאזוכיזם מעבר לצורה האמורפית שאנחנו משתמשים בהם ביום-יום. פשוט אין בנמצא התנהגות סאדיסטית מובהקת, או התנהגות מאזוכיסטית מובהקת, שאנחנו יודעים לזהות בפשטות. וכל הדיון הפסיכולוגי של דלז מושתת על ההנחה השגויה הזו. ישנה קשת רחבה מאוד ומגוונת מאוד של התנהגויות שאנחנו מסווגים כסאדיסטיות או מאזוכיסטיות. וביום-יום גם איננו משתמשים בהבחנה זו באופן דיכוטומי (כלומר, באופן כזה שאם אדם הוא סאדיסט, אז בהכרח איננו מאזוכיסט).


אני בסכ"ה מסכים עם רוב הדברים שכתבת, רפאל. אבל לגבי הסיפא הזאת, אני רוצה לציין שבדיוק מהסיבה הזאת השתמשתי בסקירה שלי, בפוסט הפותח של השרשור, בצירוף המילים מאזוכיסט-טהור או סאדיסט-טהור ( אבל אתה יכול בהחלט, אם אתה רוצה, גם להחליף את הביטויים הללו ב'מאזוכיסט מאזוך-סטייל' או 'סאדיסט סאד-סטייל', כפי שהצעת ). וגם ציינתי שאלו באמת יצורים נדירים מאד מאד בנוף האנושי.
חוצמיזה, כפי שכתבתי לך על פוקו, לעניין הטענה שלך על "חוסר-הבהירות" שלו - שפוקו שייך למסורת פילוסופית שמנסה במודע, במכוון - מתוך מניעים שלא ניכנס אליהם עכשיו - לט ש ט ש את הגבולות בין פילוסופיה לספרות ( וגם בין פילוסופיה לביקורת הספרות ), וכך גם דלז שייך אליה.
ובתחילת ההקדמה שלו, הוא מסביר מאד יפה מה אפשר להרוויח מביקורת-ספרות כזאת. צריך, הוא טוען בצדק, גאונות קלינית אמיתית (שיש בה גם טביעת-עין ספרותית ) כדי להיות הראשון שמקבץ יחד אוסף מאד עשיר ומגוון של סימפטומים שונים לכדי סינדרום אחד, ולתת לו שם. וזה לא מקרה הרי, שהסאדיזם והמאזוכיזם, נקראים על שם ה ס ו פ ר י ם שגילו אותם ( או שנתנו להם ביטוי בפעם הראשונה ) . בעוד ששאר ה"מחלות" או "ההפרעות" נקראות על שם ה ר ו פ א י ם שגילו אותן ( כמ פארקינסון או אלצהיימר לדוגמא ). שכן ה"רופאים" של הדור ההוא, כולל קראפט אבינג, לא רצו שסטייה מינית תהיה קרויה על שמם.

אני, לעומת זאת, הייתי מאד שמח וגאה אם היו קוראים על שמי סטייה-מינית חדשה - להלן, "פורגודיזם ". ואני עובד על זה בימים אלו ממש...

באותו האופן גם פרויד היה הראשון ששם לב שאוסף עשיר ומגוון מאד של התנהגויות שונות זו מזו ניתן לקבץ יחדיו תחת הכותרת - " אובססיב-קומפלסיב". ולמי שלא יודע, אז זה היה פרויד שטבע את המונח החשוב הזה ( אובססיב-קומפלסיב ), ושוב - לשם כך נדרשת גאונות אמיתית - קלינית-ספרותית, אפשר לומר.
אז נכון שבמציאות קיימים אינספור ביטויים של מאזוכיזם ושל סאדיזם, שונים זה מזה, אבל עדיין יש ערך קליני רב מאד, וגם הצדקה עמוקה, לכך שאנו מקבצים את כולם תחת השמות הללו. כי בין כל ההתנהגויות המאזוכיסטיות או הסאדיסטיות מתקיים מה שאפשר לקרוא לו, בלשונו של ויטגנשטיין מ"החקירות" - "דמיון משפחתי". כלומר, הם שייכים לאותה המשפחה.
ולסיכום, אני, בניגוד אלייך, סבור שיש לביקורת-הספרות של דלז גם חשיבות פסיכולוגית, ושהיא מהווה תרומה אמיתית ועמוקה להבנה שלנו את התופעות הנ"ל
המלט
לפני 12 שנים • 31 במרץ 2013
המלט • 31 במרץ 2013
Mary Jane כתב/ה:


בהמשך כותב דלז: "המזוכיזם אינו התענוג שבכאב ואף לא הענישה. לכל היותר, הענישה או הכאב מהווים בשביל המזוכיסט תענוג מוקדם; אבל את תענוגו האמיתי הוא פוגש לאחר מכן במה שמתאפשר מיישום העונש. על המזוכיסט להיענש לפני שהוא חש בתענוג..."

הקטע הזה מזכיר לי מישהו, שאמר לי באחת הפעמים, להפתעתי: ברגע עצמו (של הכאב) אני לא נהנה. אני נהנה אחר כך, כשאני מהרהר בעניין.

כל הציטוטים מתוך "הצגת זאכר-מאזוך",דלז, 1967.


ובמקום נוסף הוא מחזק עוד יותר את הדברים שהבאת:

"המזוכיסט ממתין לעונג כאל דבר-מה שנגזר עליו להתאחר, ומצפה לכאב בתור תנאי שיבטיח (הן גופנית והן מוסרית) את הגעתו של העונג. הוא לפיכך דוחה את העונג לטובת הכאב אשר יאפשר את קיום הסיפוק. המתח בו שרוי המזוכיסט מתחלק אם כן להמתנה ללא-סוף לבואו של העונג וציפייה אינטנסיבית לכאב."
(קור ואכזריות, פרק 6)

כן, בדיוק ככה.

מקובל עלי
אתר זה מיועד למבוגרים בלבד, אנא אל תגלשי/תגלוש בו אם טרם מלאו לך 18.
כמו כן אתר זה עושה שימוש ב-Cookies כדי להקל עליך את השימוש בו.